Retraite : indépendants, salariés, fonctionnaires - qui touche combien ?

Merci pour le lien qui contient des chiffres factuels.

Quand avec 2800 € de dividendes bruts mensuels, certains parlent de "poire pour la soif", ils sont juste complètement déconnectés de la réalité.

stef59 a écrit :

Astuce 2 : Attention, aux petits boulots pour valider des trimestres, car si vous n’avez pas déjà 25 grosses annuités, vous allez diminuer votre SAM et donc votre retraite.

Quand j’avais fait des simulations, ce n’était pas le cas.

Prenons 15 ans de travail à 1500 moyen.
18000*0.5*60/172 = 3139
Prenons 15 ans de travail à 1500 moyen + 2 trimestres à 500€ par mois => 1467 moyen
17613*0.5*62/172 = 3174

Dans le dossier que vous mettez en avant, les données semblent être uniquement le reflet du régime de base de la sécurité sociale, et assimilés.

Vu que certaines moyennes dépassent les 1458€ de plafond de sécu, je ne pense pas (mais la retraite n’est pas un sujet que je maitrise)

Bonjour,

Je valide le calcul de @tellib.

Je me permets d’apporter une précision : 3109 euros correspond à la retraite annuelle, soit en mensuel : 260 euros. Gloups !

Une autre remarque : un taux de 0.5 ne peut être obtenu qu’à :

- 67 ans
- Ou à partir de 62 ans si vous avez 172 trimestres (pour moi qui suis né après 1973).

Par conséquent, dans votre cas, vouloir un taux de 0.5 va vous faire attendre cette rente d’Etat 5 ans de plus que l’age mini de départ à la retraite.

Si vous souhaitez partir à 62 ans, votre taux sera proche du plancher 0.375.
Votre retraite sera alors de 2332 euros.

Vu que grâce à ce forum, nous serons devenu des experts en gestion de patrimoine, mon choix serait de partir à 62 ans, d’investir ce revenu complémentaire de 62 à 67 ans afin de surperformer la différence de taux.

PS : à Investisseur Heureux: Avec 2800 euros de dividende, je vends les parts de mon entreprise, je ferme le forum, je prends un transat en Tunisie ou en Grèce, et je profite de la vie sans me préoccuper de ma retraite…

@Faith, les règles de calculs des retraites ayant beaucoup changées, il ne faut pas croire que nous aurons les montants de retraites de nos parents : augmentation du nombre d’années dans le calcul du SAM, augmentation du nombre de trimestres pour avoir le taux plein limitant la chance de l’obtenir. (Voir page 53 du rapport)

et ici   

http://www.social-sante.gouv.fr/ a écrit :

Quel est le montant maximum ?
Le montant de la retraite de base (avantages complémentaires non compris) ne peut pas être supérieur à un montant maximum fixé à 50 % du plafond de la Sécurité sociale (soit 1 585,00 euros par mois en 2015).
Si l’assuré bénéficie d’une surcote, la pension peut néanmoins dépasser ce maximum

Mon astuce 2 était surtout pour les personnes désirant valider pendant toute leur période de rente les 172 trimestres en cotisant juste avec le minimum nécessaire. Dans votre cas, ce serait compléter vos 15 annuités par 28 annuités au minimum. La moyenne sera alors ridicule et l’effort contre productif.

Stephane

Bonsoir,

Je viens de découvrir cette file sur la retraite.

j’avais partagé, il y a de cela presque 2 ans,  au cours de ma "ma présentation" a partir du post 23,
les calculs de ma future retraite.

Etant né début septembre 1950,  j’aurai 65 ans et je serai éligible a la retraite avec un premier versement en octobre 2015.

J’ai donc  procédé la la demande de liquidation de mes mes droits a la retraite, début Juin 2015.
Je n’ai pas pu le faire plus tôt, car compte tenu du nombre de demande de retraite, en cours actuellement,
il ne m’a pas été possible d’officialiser ma demande de retraite avant début juin .
En effet le système informatique vous permet de faire cette demande seulement 4 mois avant la date votre premier versement.
Je continue ce message sur en page 3 de ma présentation

Je pense que votre approche des choses doit être modulée en fonction de l’âge.

Cotiser le moins possible est une très bonne stratégie pour une personne agée de moins de 50 ans, à condition de s’astreindre à vraiement se préparer à titre personnel, avec les économies réalisées.

Pour ceux qui sont proches de l’âge de la retraite, avec une carrière complète, cette approche des choses est moins "évidente".

InvestisseurHeureux a écrit :

Comme régulièrement il est question d’allongement de la durée des cotisations, nous n’avons strictement aucune visibilité sur l’âge de la retraite.

In fine, je maintiens que la meilleure des stratégies est :

1) cotiser le MOINS possible pour sa retraite (rémunération sous forme de dividende ou avantages)

2) se faire sa retraite soit même en développant son patrimoine (immobilier et actions), exactement comme décrit dans mon livre Devenir Rentier ; qui aurait aussi pu s’appeler, "comment se faire sa propre retraite et ne pas tabler sur le système de retraite français, complètement à bout de souffle"…

3) prendre sa retraite au plus tôt, indépendamment du système de retraite français (je rappelle que l’espérance de vie en bonne santé est de 64 ans)

Bonjour,

Il me semble hélas que nous avons une grande visibilité sur le contenu de la prochaine réforme : dès après les élections de 2017, le Gouvernement (républicain ou socialiste peu importe) prendra appui sur la réforme des régimes complémentaires pour relever à 63 ans l’âge légal de départ en retraite, ce qui règlera de facto le problème de la décote pour les départs à 62 ans. Comme c’est le cas pour le présent accord, les syndicats dits réformistes (CFDT, CGC,….) s’empresseront de signer et d’expliquer à leurs mandants que c’est là un moindre mal pour eux. Pour information la manifestation convoquée par la CGT devant le siège du MEDEF pour protester contre l’accord sur les complémentaires n’a guère réuni que 150 personnes, à comparer aux millions qui battaient la semelle en 2010 pour refuser le report de l’âge légal à 62 ans.

63 ans ne sera bien entendu pas le terme du processus : 64, 65…66…et même 70 ans ! Pourquoi le patronat se gênerait-il puisqu’il obtient tout ce qu’il veut quelle que soit la couleur du pouvoir politique ? In fine, il est vraisemblable que nous reviendrons à la situation qui prévalait à la création du régime des retraites par répartition : des pensionnés qui passent de majoritairement de vie à trépas pendant les 5 ou à la rigueur 10 premières années suivant la liquidation des droits.

Il est en revanche peu probable que nos gouvernants aient le courage et l’audace de leurs collègues allemands qui mettent à profit les flux migratoires en provenance du Moyen-Orient pour essayer de rééquilibrer dans leur pays le déséquilibre entre actifs et inactifs.

Les 3 points cités supra appellent tout de même quelques observations :

1 : cotiser le moins possible pour sa retraite : la plupart des professions n’ont guère le choix du taux de cotisation à la retraite par répartition.

2 : se faire sa retraite en constituant un patrimoine : oui bien sûr et c’est même l’objet de ce forum, mais il faut garder à l’esprit que le service des dividendes n’est possible que grâce au travail des actifs. L’entreprise qui ne fonctionne qu’avec du capital reste à inventer. un déséquilibre prononcé et durable entre actifs et inactifs ne serait pas sans effet sur la rentabilité des entreprises et donc sur les flux de dividendes.

3 partir le plus tôt possible : oh que oui ! reste que la liste des professions ouvrant droit à retraite anticipée à due proportion est pour le moins limitée : mineurs, militaires, policiers; cheminots "roulants"… Certaines professions (instituteurs, infirmières) ont même perdu cet avantage en contrepartie d’une maigre revalorisation salariale. Pour la grande majorité des personnes qui souhaitent se retirer avant l’âge légal, il faut donc disposer d’un patrimoine de rapport suffisant pour pouvoir en vivre, ce qui n’a rien d’évident et reste fragile (entreprise qui coupe son dividende, locataire qui ne paye plus).