Soldes sur les marchés actions : 2e démarque !

A lire aussi :

Un abaissement de la note des États-Unis pourrait être indolore
| Économie
| Reuters

Un abaissement de la note des États-Unis pourrait être indolore

NEW YORK (Reuters) - Les États-Unis pourraient perdre leur note de crédit triple "A" auprès d’une agence de notation au moins cette année, mais, au bout du compte, ceci pourrait finalement s’avérer être un non-événement.

Aussi étrange que cela puisse paraître, une dégradation de la note américaine pourrait presque passer inaperçue dans les salles de marchés alors qu’un tel abaissement n’a cessé d’être présenté comme un cataclysme par des responsables politiques et monétaires au cours des derniers mois.

Après tout, pendant que le débat faisait rage à Washington autour d’un relèvement du plafond de la dette permettant d’éviter un défaut de paiement, les marchés ont eu tout le temps nécessaire pour prendre en compte les tergiversations de Standard & Poor’s, Moody’s et Fitch sur un possible abaissement de la note américaine.

"Les intervenants du marché disposent des mêmes informations que les agences de notation", rappelle Michael Moran, chef économiste chez Daiwa Securities America à New York.

N’ayant évidemment aucun mandat électif, deux agences de notation ont décrété que 4.000 milliards de dollars de mesures de réduction du déficit étaient nécessaires pour qu’elles confirment la note triple "A" des États-Unis.

Les parlementaires américains, qui eux doivent répondre des électeurs, se sont mis d’accord sur moins de 2.500 milliards d’économies budgétaires, dont seulement une partie sera immédiatement mise en oeuvre.

Cela signifie que S&P pourrait abaisser la note des États-Unis dans les prochains jours ou les prochaines semaines. Moody’s, quant à elle, confirmera sans doute sa notation, tout en y accolant une perspective négative, ce qui signalerait une possible dégradation dans les prochains 12 à 18 mois.

Je crois bien quelle est perdu cette note AAA…

lefigaro.fr/conjoncture/2011/08/06/04016-20110806ARTFIG00236-les-etats-unis-perdent-pour-la-premiere-fois-leur-aaa.php

Pékin "a le droit d’exiger des Etats-Unis" qu’ils s’attaquent à leur dette

LEMONDE.FR avec AFP et Reuters | 06.08.11 | 08h36   •  Mis à jour le 06.08.11 | 08h52

La Chine "a désormais tous les droits d’exiger des Etats-Unis qu’ils s’attaquent à leur problème structurel de dette" après l’abaissement de la note américaine par Standard & Poor’s, a affirmé samedi l’agence officielle Chine nouvelle.

"Les jours où l’oncle Sam, perclus de dettes, pouvait facilement dilapider des quantités infinies d’emprunts de l’étranger semblent comptés", a ajouté Chine nouvelle, dans ce premier commentaire après que l’agence d’évaluation financière américaine eut privé les USA de leur "AAA".

La Chine, de loin le plus grand créancier des Etats-Unis, a accueilli durement l’adoption du plan qui a évité un défaut de paiement aux USA, en estimant que les problèmes de leur dette souveraine demeuraient non résolus.

OFFENSIVE SUR LE DOLLAR

"Il faut mettre en place une surveillance internationale sur la question du dollar américain et une nouvelle monnaie de réserve, stable et sûre, peut aussi être une option pour éviter qu’une catastrophe soit provoquée par un seul pays", ajoute Chine nouvelle. Washington et Pékin sont engagés dans un bras de fer sur la valeur de leurs monnaies respectives, Washington accusant, avec d’autres pays, Pékin de maintenir le yuan délibérément sous-évalué pour faciliter ses exportations.

L’abaissement de la note américaine par Standard & Poor’s est un nouveau "coup de semonce", a prévenu Chine nouvelle dans des termes particulièrement sévères sur l’état des finances du gouvernement américain.

L’agence de notation financière chinoise Dagong, qui n’a pas la crédibilité ni l’importance de ses concurrentes anglo-saxonnes, a de son côté abaissé mercredi la note de la dette souveraine des Etats-Unis, de A+ à A avec une perspective négative.

Quelques petits achats hier sur BNP, SG, Peugeot et Sequana. Trop tôt quand on voit le downgrade de la dette US. Tant pis, je patienterai et puis il me reste encore du cash.

Comme Louis je vais certainement acheter du LNC, j’attends juste de voir jusqu’où on peut aller.

Les annonces de la FED prévues ce soir sont à surveiller. Si elle ne fait rien (à part sortir un discours lénifiant sur son engagement dans la sortie de crise), le rebond d’aujourd’hui n’aura été qu’un feu de paille.

J’ai coupé certaines nano caps hier (SAM, Gascogne, Tipiak) dans le vert ce qui me donne des munitions complémentaires. Ma liste de course est prête avec pour l’essentiel des valeurs offrant un rendement proche de 10% suite à la baisse. Si ça continue, je serai arrivé à mon objectif de rendement à fin 2012 à la fin de cette année…

Sinon, il faut rester prudent et pour moi aussi une incursion sous 3000 points ne me semble pas improbable. Bonne nouvelle en revanche : le rendement des obligations italiennes et espagnoles s’est fortement détendu.

Donc, il faut rester attentif et fractionner ses ordres afin de ne pas tomber dans un bull trap.

Bonjour à tous.
Cette section est passée un peu dans l’oubli.
Qui a des idées sur ce que certains appellent "la troisième démarque" ?
Où en est-on selon vous ? Peugeot? Bouygues? etc. ?
Quelles valeurs déclenchent actuellement votre sentiment de "braderie injustifiée" compte tenu de vos analyses ?

De mon côté, sans vouloir rattraper un couteau qui tombe, je regarde régulièrement Carrefour et m’interroge sur sa trajectoire… Certains le voient poursuivre sa chute vers …12 € et pourquoi pas à 3€ un jour? Qu’est-ce-qui justifie de telle perspective, sur des bases tangibles (pertes de CA, ratios,etc…)? On parle de la pression des deux principaux actionnaires sur le Management exécutif… oui mais quel management ne l’a pas dans un groupe d’envergure?

Y a t-il dans le marché une anticipation croissante d’un possible éclatement de la zone euro? Et si le Franc revenait (avec la dévaluation associée, l’inflation, …) les actions françaises que l’on appellent bradées le sont-elles vraiment? Quelles sont celles qui s’en sortiraient mieux que les autres dans ce cas et qui font que l’on peut vraiment les considérer comme bradées (part importante de CA dans les émergents, etc.) ?

Merci Bifidus. Je vais regarder.

Par contre je suis étonné de voir que seul Bifidus émette une idée (encore merci !).
Cela veut-il dire que nous considérons finalement qu’il n’y a pas de soldes mais bien un prix en baisse des actions justifié ?

Autre question, pour les traders expérimentés du forum : j’ai pu lire un jour (désolé je n’ai plus la source) que le jour de l’annonce de la faillite d’Etat de l’Argentine en 2001, la bourse avait pris (à valider…) 20% ! Donc pas tous les titres avaient monté mais certains de façon insolente (ceux des entreprises orientées export). Les titres des entreprises tournées vers le marché intérieur auraient quant à eux plongés. Est-ce vrai?
Si oui, quelles analyses cela nous suggère t-il en cas de sortie de la France de l’euro ?

Il y a effectivement de bonnes affaires en ce moment. Cependant le marche me parait tellement volatile et irrationnel que j’hesite a me lancer. (Si je n’etais pas un lecteur attentif de ce forum, j’aurais deja fait un carnage, mais l’inconscient collectif du site me rappelle a chaque fois a l’ordre).
Dans ma ligne de mire: PAJ (a 2.30!), VIVENDI, GDF, TOTAL, PEUGEOT.
Investissement progressif? Peut-etre que quelques centaines d’Euros places sur ces titres cette semaine est une bonne option.

JeromeK a écrit :

Dans ma ligne de mire: PAJ (a 2.30!), .

Concernant PAJ, je rappelle les differents posts sur le sujet où il en ressortaient que PAJ a des fonds propres negatif ! et une dette colossale ! Le cours et le dividende n’arrête pas de plonger. Typiquement le type de valeur où d’ici peu il ne restera plus que ses yeux pour pleurer……Maintenant chacun fait ce qu’il veut des ses sous.

Dernière modification par Rodolphe (28/11/2011 10h32)

christian a écrit :

bah cours à 57.09 il y a un mois, tombé à 48.12 il y a quelques jours, ça fait tout de même un joli creux, sachant justement que le risque est faible…

Je ne pense pas qu’actuellement une chute de 20% suffise à constituer une aubaine.
Ex star dechue, le marché se défiait de NEO quand je suis rentré sur la valeur en Mars 2010 (pas parce que ca avait baissé mais jugeant que le décroissance du courrier allait etre compensé par l’augmentation des colis).
A la faveur de deux publications supérieures aux attentes (part de marché prise sur la concurrence) le cours est remonté sur les 65 regagnant une réputation de valeur défensive.
En Aout la valeur résistait anormalement, j’en ai profité pour alléger fortement. Depuis Elle est revenue sur ses niveau de 2010, résistant toujours pas trop mal (-20% depuis le début de l’année).

Une belle société pour le LT sans doute, mais pas une vraiment l’affaire de l’année. Le secteur n’est pas défensif. Un pe de 11 c’est une occasion pour SMTPC, Orpea ou Ricard. On pourra parler d’occasion a un pe de 6/7 ce qui nous donne un cours de 30…

Si on veut des sociétés bradées regarder par exemple de coté de Sword Group. Un petit profit warning sur la rentabilité il y a un an et une dégringolade de 60% alors que les résultats sont dans l’ensemble trés corrects, pe de 5 et rendement de 15%. Après le marché a peut être ses raisons…

chris76 a écrit :

concernant Sword , le dividende 2012 à venir est annoncé à 0.5 euro soit un rendement de 4% environ et non 15%….

Effectivement m’a mémoire m’a joué des tours, le coupon de 1.70 était un dividende exceptionnel à ajouter aux 0.69 ce qui nous donne 2.39, pas si mal pour une action qui a perdu 60% de sa valeur comme une biotech qui bouffe du cash…
Par contre, d’ou tenez vous ce chiffre de 0.50 pour l’an prochain ?
Pour l’instant le dividende augmente régulièrement et depuis 2002 il a été multiplié par 4.

- hausse régulière du dividende depuis 2002 (distribution normale entre 20 et 30%)
- hausse régulière du RN depuis 2002
- pe de 5 (qui devrait augmenter l’an prochain pour se situer vers 8)
- Pas de dette et en ordre de marche pour faire de nouvelles acquisitions…

Le marché a sans doute ses raisons de la massacrer, mais sur ce qui est connu c’est incompréhensible.