Banque en ligne ou banque traditionnelle, banque online vs banque physique ?

Kabal a écrit :

mon conseiller BNP, je pouvais l’appeler et lui crier dessus autant que je voulais. Cela n’avançait sans doute pas plus vite (encore que) mais ça défoule.

Toujours tristoune de lire ce genre d’intervention.

@azorgues :
Hello Bank => BNP
Fortuneo => Crédit Mutuel Arkéa
Boursorama => SG

Pour ma part j’ai des comptes ouvert chez Boursorama.
Actuellement j’ai fait une simulation de crédit immo pour un achat d’un bien pour du locatif mais il me bloque la demande:
-ils veulent un apport personnel qui dépasse le montant des frais de notaires
pour moi le crédit doit tout prendre en compte ce qu’une banque physique accepte mais pas une banque en ligne.
alors oui c’est bien pour le quotidien pour la gratuité de pleins de choses cité dans ce sujet mais pas pour un investisseur.

Kabal a écrit :

=> faut pas s’étonner que je sois obligé de sortir le hurlement primaire pour pas avoir un cancer.

Maintenant, j’ai également remarqué que crier/dramatiser/faire un peu de forcing "aide" à se faire entendre. C’est malheureux mais ça marche assez bien et pas que avec les banques. Je faisais cela avec pas mal de fournisseur de service et ça marche. Après, si les gens faisaient leur travail normalement, on en arriverait pas à ça.

Votre dernier paragraphe me fait penser à un épisode de How I met Your Mother sur la Yelling Chain (ou quelque chose comme ça) qui m’avait fait rire.

J’ai toujours voté avec mes pieds. Le conseiller n’est pas compétent, je demande à changer de conseiller et négocie des gratuités. En réalité, j’ai fait encore plus simple en quittant la banque de réseau, purement et simplement quand j’ai compris qu’un conseiller patrimonial en agence est un commercial avec une casquette de punching-ball. Là, il n’y a même plus à négocier.

Vous aviez certainement vos raisons mais je regrette que l’on puisse penser que hurler sur quelqu’un permet d’obtenir gain de cause. Après, si c’est pour des raisons de santé …

Je ne crois pas. Les banques en ligne rentables s’en sortiront. Elles sont peu nombreuses pour le moment mais elles existent. Les autres seront rachetées par des groupes concurrents (à la Numericable, dans un autre domaine d’activité) ou continueront à brûler du cash redescendu de la maison-mère afin que celle-ci garde l’image "up-to-date" du groupe bancaire qui propose une solution pure-player en ligne.

Et, sauf erreur de ma part, ING Direct est la banque en ligne de ING Groep. Il y a donc bien une banque tradi derrière la façade.

Une petite question qui me taraude

je suis chez BNP.(Entre autre mais il me reste un compte chez BNP)

J’ai un compte courant et également un prêt avec une petite clause qui me demande de garder mes revenu chez eux ou bien augmentation du taux du pret

quelle serait la meilleure stratégie à adopter d’après vous

- refusez l’augmentation de tarif sur les comptes courants ?
- fermer le compte courant et attendre.
- demander à mon conseiller sur quels comptes il souhaite que je verse les salaires maintenant que le compte courant est payant?
- D la réponse D

Bonjour

Pour ma part j’ai un prêt domicilié chez BNP avec la même clause. Mon argent tombe chaque mois sur le compte BNP, et 80% du salaire fixe (j’ai une grosse part variable) est automatiquement virée vers Boursorama banque qui est ma vraie banque au quotidien.

Mes comptes sont donc domiciliés, mais je n’utilise aucun service de BNP, excepté le prêt dont je paye les intérêts, ce que je considère comme suffisant.
Pour info, je comptais initialement respecter l’engagement de domiciliation, même après avoir vu les tarifs exhorbitants du moindre service bancaire. Lorsque ma banquière a tenté de changer discrètement les clauses du prêt dans le contrat définitif, j’ai décidé qu’elle ne me ponctionnerait pas un centime de plus que les intérêts.

Enfin, si votre banque vous affirme que vous êtes totalement obligé de domicilier vos comptes, sachez que c’est assimilable à de la vente forcée, que la loi condamne. Demandez leur systématiquement de vous indiquer leurs doléances par email ou courrier…
Vous pouvez également leur suggérer la lecture de cet arrêté de la commission nationale des clauses abusives. qui stipule clairement que la domiciliation est abusive, sauf à vous avoir clairement donné des conditions de prêts extraordinaires.

Je suis parfaitement d’accord avec vous Lebnet, il serait totalement contre productif de menacer le banquier lors des négociations de prêt. Dans l’idéal la négociation de prêt devrait être un accord entre deux parties souhaitant travailler ensemble, où chacun trouve son compte, dans le respect mutuel des engagements. C’est en tout cas dans cet esprit que j’avais initialement négocié mon prêt.

En revanche, est important de ne pas être naif face à ces institutions, et notamment de veiller au respect de ses droits et de l’égalité entre les protagonistes du contrat.

Je parle bien de menacer la banque si elle tente d’abuser de sa situation une fois le contrat signé On se bat avec les armes dont on dispose, et le recours à la loi ou au médiateur est bien une solution pour David face au Goliath (je ne me vois pas avec une fronde face au banquier!).

Ainsi si BNP introduit des frais de gestion de compte (totalement indus) qui n’existaient pas à l’époque de la signature du prêt, mais vous force à demeurer chez elle, je maintiens qu’il s’agit de vente forcée et d’un abus de position dominante. Les conditions changent unilatéralement. Celà n’est pas acceptable, en tout cas pas sans une renégociation complète.

Dans mon cas personnel, des frais qui devaient être offerts (promesse orale) sont soudainement devenus non négociables la veille de la signature, et le taux convenu sur la proposition de prêt avait été modifié parceque je ne prenais pas l’assurance chez BNP (ce qui était convenu depuis le début). J’ai réobtenu mon taux parceque j’avais un document, j’ai payé 300€ de frais de dossier parceque j’étais coincé par le timing, mais j’ai décidé que ces gens malhonnêtes n’auraient pas plus.

Plutôt que de me battre et de perdre mon temps, je préfère opter pour une solution "pacifique" en n’utilisant plus les services payants de la banque et en utilisant ceux de ma banque favorite, Boursorama.

MisterVix a écrit :

Enfin, si votre banque vous affirme que vous êtes totalement obligé de domicilier vos comptes, sachez que c’est assimilable à de la vente forcée, que la loi condamne. Demandez leur systématiquement de vous indiquer leurs doléances par email ou courrier…
Vous pouvez également leur suggérer la lecture de cet arrêté de la commission nationale des clauses abusives. qui stipule clairement que la domiciliation est abusive, sauf à vous avoir clairement donné des conditions de prêts extraordinaires.

C’est dans mon contrat de pret

ConditionsGenerales a écrit :

Vous vous engagez à domicilier vos revenus salariaux,[difféents type de salaires]…. sur votre compte de dépot à vue ouvert sur les livres de BNP Paribas pendant toute la durée de votre crédit. En contrepartie de cet engagement, un taux de crédit diminué de 0,20% vous a été consenti.
Dans le cas où vous cesseriez cette domiciliation, cette réduction de 0,20% ne s’appliquerait plus.
A ce titre nous vous …..

Notez qu’il y a bien écrit "sur votre compte de dépot à vue ouvert…  pendant toute la durée de votre crédit"
et que nul part sur la proposition de prêt il n’est fait mention de ce cout

@MisterVix
Je suis par contre d’accord avec vous sur le changement unilateral des conditions de ventes qui pourrait amener à une renégociation complète
remarquez ce serait peut être positif de renégociez ce pret vu les taux actuels

Non, car ils ne communiquent pas leurs chiffres.

Supposons que je suis un banque :
- je vous prête à 0% en vous disant que c’est une remis exceptionnelle par rapport au taux normal de 8% car vous acceptez d’avoir un compte de dépôt avec domiciliation de revenus.
- dès que vous avez signé, je vous change les termes de la convention du compte de dépôt : 1 000 € /an
=> Soit vous acceptez les nouveaux tarifs, et vous payez 1 000 € / an, soit vous les refusez et fermez votre compte de dépôt, et votre crédit passe à 8%. Sympa !

Pour moi il est clair que l’augmentation du taux du prêt s’apparente alors à des frais (puisque le fait générateur de l’augmentation du taux est la clôture du compte). Or, la loi prévoit que dans le cas précis du refus par le client de nouveaux tarifs, la clôture du compte est sans frais pour le client [source alinéa II]

A faire confirmer par un avocat ou une association de consommateurs.

Et ce type de comparateurs existe déjà, gratuitement, sur n’importe quel site de courtier en prêts, type MeilleurTaux ou Cafpi.
En plus ergonomique évidement…

Pour balancer de l’argent public par la fenêtre, y’a pas à dire, on est vraiment fortiche…

Au passage je tombe sur votre discussion plus haut concernant les changements de tarifs bancaires et les domiciliations, qui s’apparentent à de la vente forcée, raison pour laquelle elles sont illégales, bien que toujours aussi largement pratiquées… Voici le texte qui liste toutes les clauses jugées abusives par la commission nationale en charge des abus.
Vu comme les banques ont l’air de s’en soucier, j’imagine que ce texte ne leur est pas opposable ou que la loi ne prévoit pas de sanction pour non respect…