Obligations Abengoa : bientôt le dénouement ?

sissi · #151

Encore rien que des news par un journal - on parle de 30% de recovery …et processus bien complexe de négociations…
Mais on devrait en savoir plus bientôt …(qu’on en finisse!)
Los bonistas darán a Abengoa la liquidez que exige a cambio del 70% del capital | Empresas | Cinco Días
Abengoa ofrece el 95% de su capital a los acreedores con quitas del 70%

Dernière modification par sissi (24/02/2016 12h43)

longway20 · #152

Bonjour,

J’espère qu’ils prendront LA bonne décision pour les porteurs d’obligation du 31 mars 2016

Toutes ces informations nous sont très utiles

Cordialement

sissi · #153

Justement voici au sujet des obligations mars 2016: extension demandee par Abengoa!
Abengoa Asks Investors to Extend Maturity of Bonds Due March - Bloomberg Business

sissi · #154

Le 28 se rapproche… les créditeurs expulsent Abascal et Benjumea, accusant ce dernier d’agir dans l’ombre …et d’avoir retarde l’accord nécessaire aux créditeurs.. pour prévenir la faillite…

La banca destituye al presidente de Abengoa y arrincona a Benjumea | Empresas | Cinco Días

sat · #155

Plutôt bien que les banques prennent le pouvoir, en tout cas ça me rassure et au passage ça fait les pieds aux fondateurs Benjumea.

Le 28 mars c’est le vote pour le report de la date de remboursement des obligations théoriquement dues trois jours après et donc maintenant plutôt le 30 juin. Quelqu’un a prévu de se rendre à Madrid ce jour là? Et le 30 juin prochain ils nous reserviront la même sérénade ?

Ça veut dire qu’on va encore avoir en portefeuille une obligation à 12 ou 15% pendant trois mois de plus pour ensuite subir un haircut de 70%, c’est bien ça le programme, non ? Quel est l’intérêt d’attendre ?

On remarquera qu’on reste dans le psychodrame auquel Abengoa nous a : le 28 est en même temps la fin de la période de grâce avant ouverture de la procédure de liquidation. Sans compter que Abengoa réclame toujours au moins 1 Md de liquidités pour pouvoir continuer son business. On n’est jamais assez pessimiste sur ce dossier.

J’ajoute, quelques minutes après avoir écrit la précédente phrase, la lecture édifiante de cet article de El Confidencial dans lequel on voit que les Benjumea continuent à rendre la vie des créanciers très difficile. Jamais assez pessimiste …

Dernière modification par sat (02/03/2016 21h05)

sissi · #156

On nous promet un deal pour lundi prochain …et on nous baisse la recovery a 25%…Yerk!
Abengoa espera firmar el próximo lunes el pacto con banca y bonistas

Tssm · #157

C’est bien que cela avance car on est bientôt hors délai

N’oublions pas que le porteurs devront se prononcer sur le plan. Pas gagné d’atteindre 75% de réponse favorable

Je en vois pas votre 25% de recovery dans cet article mais vous devez tirer cela d’autres sources

D’une maniere generale, ce n’est pas parce qu’on nous annonce une recovery de 25%, 50% ou autre que vous pourrez les récupérer. Les nouveaux titre seront cotés et en fonction de leur caractéristiques et de la probabilité de réussite du plan, ils vaudront 75%, 100% ou 110% …

Pour la prolongation de la 2016, je ne vois aucun intérêt. Soit un plan aura été validé avant la date fatidique, soit …

sissi · #158

Ce que je vois … c’est des négociations pour ventes d’assetts …ex Bresil a Brookfield Canada ou aux Chinois
Brookfield faz proposta por concessões da espanhola Abengoa no Brasil - 02/03/2016 - Mercado - Folha de S.Paulo
Aux US ils sont sous chapter 11 mais viennent d’obtenir un prêt d’urgence pour pouvoir fonctionner
Abengoa Bioenergy gets interim bankruptcy loan to pay wages
| Reuters

Tssm vous avez raison - meme s’ils parlent de coupe de 75% …encore faut-il voir sous quelle forme …

Je me demande s’ils n’essayent pas de se debarasser de tout sauf la "petite" abengoa espagnole - a cause des jobs et de la forte implication des banques - a qui ça ferait tres mal….

Document d’extension de la mars 16 au 30 juin 16 - meeting le 28 mars (?)
poste par nos amis italiens au message 1307
Abengoa XS0498817542 XS1048657800 XS1219438592 XS1113021031 - Pagina 131 - I Forum di Investireoggi

Dernière modification par sissi (03/03/2016 21h26)

sissi · #159

Ca avance … péniblement …

The financial plan includes take off 70% of debt and creditors are made with up to 95% of capital through a set of measures including loans, guarantees, warrants and convertible securities. In exchange, creditors would provide new liquidity lines and guarantees, which could total nearly 2,000 million.

Abengoa intenta un acuerdo esta semana con los acreedores

sissi · #160

Belle remontee des actions mais remontee timide des obligations

Decision de passer des actions A et B a une seule action en bourse

Abengoa planea refundarse en Bolsa con un solo tipo de acción sin privilegios | Empresas | Cinco Días
You need the approval of creditors of three - fifths of total liabilities and bondholders and banks that bring together at least 75% of the financial debt. Houlihan Lokey the G7 and representing just over 40%.

Abengoa ultima el plan de rescate con los acreedores que podría incluir la venta de Atlantica
On reparle de vendre Atlantica Yield (ex Abengoa Yield) ?

sat · #161

Et puis encore cet article de El Confidencial qui nous dit que les Benjumea ont réussi à garder 10% de la société. C’est encore trop selon moi : on leur enlève 80% des 50% qu’ils avaient et on va nous tondre / haircut de 70% alors qu’on n’est en rien responsables de cette faillite.

Comme vous le rappelez Sissi il faut encore l’approbation de 75% des créanciers, je ne les vois d’ailleurs pas refuser (ni nous les petits, les obscurs, les sans grade, Nous qui marchions fourbus, blessés, crottés, malades, Sans espoir de duchés ni de dotations - E. Rostand) et mener la société à la liquidation à la fin du mois.

sissi · #162

Sat vous avez été plus rapide que moi - j’allais ajouter le meme article! ha!

Les fournisseurs doivent voter aussi ! Et accepter 60% de perte sur ce qui leur est du…
Ca complique le processus … du coup il est question de demander une prolongation de 15 jours a la cour … donc mi-avril…
"The proposal is to accept the cancellation of 60% of the invoice, accept payment of 30% before June 30, 2016 and the remaining 10% just a year later."

Tssm · #163

Point sur la restructuration financière :

Site Abengoa

http://www.abengoa.com/export/sites/abe … 900_es.pdf

Reuters

http://www.reuters.com/article/us-abeng … ompanyNews

Bloomberg

http://www.bloomberg.com/news/articles/ … ing-accord

Dernière modification par Tssm (10/03/2016 15h19)

sat · #164

Et puis il y a aussi Cinco Dias qui est toujours un peu sous prozac (le verre à moitié plein) qui donne un peu de chair au communiqué assez bref d’Abengoa à l’AMF local (la CNMV), en précisant qu’il n’y aura pas de haircut mais un échange de 70% de la dette contre des actions et le remboursement progressif du reste. La partie douloureuse sera lors de la cotation des nouvelles actions, si le marché n’y croit pas alors les 70% pourront être fortement réduits.

Reuters, je le dis pour ceux qui ne liront pas l’article, reste tout de même prudent car aujourd’hui seuls 40% des créanciers sont représentés, il faut leur accord mais surtout celui de 35% restants (75% en tout) pour que cette nouvelle configuration soit validée.

Enfin les Benjumea n’auraient pas encore validé cet accord, toujours selon Reuters mais pas selon ce que disait hier El Confidencial qui a du prendre du lithium car il semblerait presque gagné par l’optimisme. Sur les Benjumea (les fondateurs) je resterai circonspect ils nous ont habitués aux psychodrames et je les vois bien faire du chantage de dernière minute.

En tout cas nous devrions savoir à la fin du mois si nous sommes cuits ou si nous pourrons encore de temps en temps acheter une bouteille de champagne avec ce qu’on ne nous aura pas pris.

Tssm · #165

Sat, il faut trouver la tangente entre un cours qui remonte actuellement, un accord qui ne se ferra peut être pas, et la rémunération à venir qui ne sera pas folle, 70% de la dette convertie en actions qui ne vaudront rien, et 30% en nouveaux bonds cotant probablement sous le pair

A vous de sortir le prix qui vous "convient" de cette équation pour prendre votre perte

A moins, que vous ne souhaitiez continuer le chemin quelques temps avec cette société, ce qui n’est pas mon cas

sissi · #166

Sat

Ce soir El Confidential est bien moins euphorique!
La banque Sabadell a vendu a rabais sa creance Abengoa a ? vulture fund? ce que les banques sembleraient considérer comme du "backstabbing"
Sabadell vende la deuda de Abengoa a derribo y quiebra la unidad de los bancos. Noticias de Empresas

Dernière modification par sissi (10/03/2016 20h00)

Tssm · #167

Abengoa, ses Conseils et les conseils des créanciers présenteront ensemble le plan de retructuration financière mercredi 16.

http://www.abengoa.com/export/sites/abe … 700_en.pdf

Il faudra ensuite le voter (ou non)

sat · #168

A vous lire Sissi et Tssm du prozac doublé de lithium seront insuffisants, je propose donc - si on veut bien me pardonner cette référence aux réhausseurs de bonne humeur - un Jerez/Xeres ou un Malaga, tous deux andalous, qui viendront peut-être nous consoler de nos malheurs.

Traduit en chiffres, j’ai le sentiment que vous n’espérez pas même toucher 30% du pair sur les obligations Abengoa que vous avez en portefeuille. Les prochaines semaines nous diront si c’est le cas, j’espère pour ma part recevoir un peu plus, en particulier si un mouvement d’enthousiasme même temporaire pouvait se créer sur la nouvelle Abengoa, mais il est possible que je me berce d’illusions.

Quoiqu’il en soit cette histoire est un vrai chemin de croix, c’est un coïncidence mais nous aurons des réponses autour du Dimanche de la Passion dont Le Caravage nous a proposé une interprétation avec la déposition du Christ, espérons que nous ne subirons pas le même sort.

Betcour · #169

Tout de même, 70% de dette à rembourser en moins ça devrait quand même avoir un sacré effet sur les cash flow, j’ai donc bon espoir de récupérer au moins 30%. Et si les 70% restant sont convertis en equity même un peu plus.

Le fait que la 2016 se traite maintenant presque à 20% est signe que pas mal de monde y crois.

Tssm · #170

Sat, Betcour,

Mon post est juste pour indiquer qu’un haricot de 70%, ce n’est pas un cheque de 30% qui arrive sur votre compte. C’est que la valeur faciale de vos titres est amputée de 70% et que ceux ci continuent à coter, en dessous du pair si le plan de semble pas viable, au dessus du pair si celui ci apparait viable, et ceci en plus des considérations techniques du titre, maturité, coupon …

D’ailleurs je ne sais pas si les souches actuelles vont continuer à exister ou si un échange va être effectué pour une ou plusieurs nouvelles souches ?

Si on garde les souches actuelles, on imagine bien que celui que a de l’Abengoa 2020 et 2021 à 6/7% de taux facial, cela continuera à ne pas valoir grand chose vu la maturité et la faiblesse du taux alors que celui qui a la 2016 qui devrait expirer en juin (si c’est voté), cela vaudra bien les fameux 30%

J’attends donc le détail du plan mercredi pour me faire une opinion de ce que je pourrai récupérer

sissi · #171

Ce matin il semble que Hullihan fait appelé aux "petits" que nous sommes … pour atteindre le 75%
Finalement on nous demande de leur remplir et envoyer le formulaire que vous trouverez au message
numero 356
Abengoa S.A. EO-Notes 2010(16) 8,5% fällig 31.3.16 - XS0498817542(16)-8-5-f%E4llig-31-3-16-XS0498817542

In search of disparate 2,800 million bondholders

From here, the only certainty is that, by the bondholders, there is support for the plan by the entities represented by Houlihan Lokey ( BlackRock, Invesco, DE Shaw, Varde, Centerbridge and Elliott ), holders of about 1,500 of the 4,300 million bond.

Who holds 2,800 million remaining bonds is not known for sure, because of the numerous sales that have occurred…

Dernière modification par sissi (15/03/2016 14h16)

Tssm · #172

http://www.abengoa.com/export/sites/abe … 500_en.PDF

Présentation

sissi · #173

Reduction de 70% - le 30% rembourse en 5.5 ans? 2.5% la 3eme année, 2.5% la 4eme et 95% a la fin?
obligation unsecured + 35% equity participation ?

"cost: 25bps Cash + 1.25% PIYC
5.5 years / 2.5% year 3; 2.5% year 4; 95.0% year 5"

Tssm vous pouvez confirmer/expliquer? merci d’avance!
Bondboard ***vorher wissen - wie man handelt***

Dernière modification par sissi (16/03/2016 17h13)

Tssm · #174

25bp de coupon … c’est pas un haricot de 70% qu’on a dans le faits, mais 90% !

Je sais pas si c’est pas mieux de vendre maintenant que t’attendre 5 ans sans coupon que tout se passe éventuellement bien pour récupérer 30% du pair actuel

Combien pensez vous que le nouveau bond 5,5 ans, 0,25% de coupon va coter ? 50% du pair pour avoir un YTM de 10% par an ? pas assez comme YTM, 25% du pair pour avoir un YTM de 15% ?

et c’est pas les actions qui vont me faire rêver …

Je vais pas me presser pour voter

sissi · #175

Tssm

Totalement bizarre qu’ils insistaient pour prolonger l’échéance de la 16 a fin juin - puisqu’ils semblent mettre toutes les obligations dans le meme pot !

Sauf les mexicaines qui n’ont pas de haircut ?

Je me pose les memes questions que vous !

1.25% PIYC = ? J’avais pense que c’était 1.5% total de coupon - encore que ça n’est pas bien mieux!

Discussion	Réponses	Vues	Dernier message
Calcul des prélèvements sociaux au dénouement d'un contrat d'assurance-vie ? [ 1 2 ]	27	4 206	08/04/2021 15h37 par christian75
Le transfert des contrats d'assurance vie bientôt possible ?	9	2 042	08/03/2019 13h50 par kiwijuice
Courtier obligations : quel est le meilleur courtier obligations ? [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ]	274	94 366	12/09/2024 21h12 par Oblible
Obligations high yield et obligations PIK… [ 1 2 ]	27	10 546	10/10/2024 17h17 par reinanto54
Obligations : investir uniquement en obligations ?	14	4 919	27/07/2015 14h09 par SerialTrader
Obligations vs Livret A : qui gagne entre le livret A et les obligations ?	6	3 619	19/06/2014 03h52 par PP
Obligations Cabasse Oceane 10% : vos avis sur ces obligations ?	1	1 208	10/10/2024 22h29 par Oblible

Obligations Abengoa : bientôt le dénouement ?

#151 24/02/2016 12h09

#152 24/02/2016 16h33

1 #153 25/02/2016 12h32

#154 02/03/2016 10h54

#155 02/03/2016 20h49

#156 03/03/2016 11h37

#157 03/03/2016 11h52

#158 03/03/2016 11h58

#159 07/03/2016 23h37

#160 09/03/2016 09h55

#161 09/03/2016 10h07

#162 09/03/2016 10h24

1 #163 10/03/2016 14h31

#164 10/03/2016 15h32

#165 10/03/2016 18h43

#166 10/03/2016 19h41

#167 12/03/2016 14h10

#168 13/03/2016 19h48

#169 14/03/2016 01h31

#170 14/03/2016 10h24

#171 15/03/2016 10h07

#172 16/03/2016 15h52

#173 16/03/2016 16h22

#174 16/03/2016 17h48

#175 16/03/2016 17h51

Discussions peut-être similaires à “obligations abengoa : bientôt le dénouement ?”

Pied de page des forums

Les investisseurs heureux (Devenir Rentier)