Assurance-Vie Fortuneo : frais d'arbitrage sur Unités de Compte cachés ?

barlin · #1

Bonjour
Je me tourne aujourd’hui vers vous car j’ai constaté lors d’un arbitrage total de plusieurs UC vers d’autres UC (dans un contrat d’assurance vie Fortuneo de plus de 8 ans) que le montant de parts vendues est légèrement inférieur au montant de parts que j’avais réellement.
Or les arbitrages par internet sont supposés être gratuits
Les frais annuels de gestion perçus puisqu’il s’agit d’un arbitrage total sont indiqués pour un montant de 10,21 euros.
Si je calcule la valeur liquidative des parts que Fortuneo a retenues, je trouve un montant total entre 35 et 40 euros pour un arbitrage de 16600 euros.
Je sais que ce montant n’est pas très élevé en pourcentage mais j’aimerais savoir à quoi il correspond.
Je leur ai envoyé un courriel pour leur poser la question et ils ne m’ont pas répondu.
Si quelqu’un a une idée de ce dont il s’agit…

Message édité par l’équipe de modération (21/11/2016 20h54) :
- modification du titre ou de(s) mot(s)-clé(s)

Mots-clés : assurance-vie, fortuneo, frais d'arbitrage

ArnvaldIngofson · #2

Ces UC sont-elles des ETF ?
Si oui voir notice du contrat :

Fortuneo a écrit :
- frais prélevés lors des opérations effectuées sur les ETFs : 0.1 % des montants investis / désinvestis sur les ETFs

barlin · #3

Leur nom ne comporte pas la mention ETF donc je ne pense pas. Je ne l’ai pas vu non plus mentionné dans la fiche descriptive.
Il s’agit de FF-America Fund A, Federal Indiciel US P, Pictet Biotech HP EUR, etc..

FXB67 · #4

Du à un delta entre valeur d’achat de l’UC et valeur liquidative?

ArnvaldIngofson · #5

Ceux que vous citez sont bien des fonds et pas des ETF.
Pas d’autre idée …

barlin · #6

Je ne sais pas ce qu’est un delta pour les sicavs. J’ai en portefeuille par exemple 494,4979 parts d’une sicav. Je réalise un arbitrage total et l’on me vend 493,5630 parts. Il est indiqué qu’il y aura 10,21 euros de frais de gestion mais si j’additionne toutes leurs retenues, cela fait un montant entre 35 et 40 euros.

Surin · #7

Cela fait 0,19% prélevés sur le nombre de parts.
C’est je trouve le piège des UC, on achète un nombre de part qui s’amenuise - même faiblement - avec le temps et c’est un peu le maquis pour s’y retrouver parmi tous les frais.

chris76 · #8

Insistez pour avoir une réponse, c’est la moindre des choses de leur part. Personnellement, j’ai arbitré mes sicav vers leur seul ETF , Global Titans et le certificat GLDZ qui ont des frais assez raisonnables.
(ceci n’est pas une recommandation d’achat).

maxicool · #9

Barlin,
pourriez-vous indiquer de quelles UC vous êtes sorti, sur quelles UC vous êtes rentré ?
Et à quelle date ?
On pourrait ainsi voir plus facilement d’où vient cette petite différence.
Frédéric

FXB67 · #10

barlin a écrit :
Je ne sais pas ce qu’est un delta pour les sicavs.

Certaines UC de chez Fortunéo sont "achetées" à une valeur d’achat qui est supérieure à la valeur liquidative qui apparaît ensuite la valorisation du contrat (valeur liquiditative qui est la valeur de "revente", en cas d’arbitrage, rachat partiel, etc.).

C’est ce qui m’est arrivé avec les SCPI : ça m’a donné une moins value apparente sur le contrat, que je n’ai d’ailleurs toujours pas comblée.

Je n’avais cependant jamais observé ce phénomène sur les UC plus classiques (sicav, FCP, trackers…).

ddazin · #11

Les frais de gestion sur UC sont de 0,75% et sont prélevés en fin d’année.
En cas de sortie totale d’un support d’investissement en cours d’année, la différence constatée entre débit et crédit correspond aux frais annuels de gestion calculés prorata temporis.
Ils sont prélevés en nombre de parts.
Pouvez-vous nous donner un exemple précis d’une de vos U C arbitrée ?

barlin · #12

Merci à tous pour vos réponses, pertinentes comme toujours.
J’ai trouvé d’où cela venait. je ne sais pas pourquoi j’avais en tête que le prélèvement des frais de gestion s’effectuait une fois par an.
Quand j’ai vérifié mon arbitrage, j’ai pris dans mon dossier une capture d’écran que j’avais faite le 30 juin… Forcément, les prélèvements de frais étant mensuels, je n’avais pas le bon nombre de parts.
Désolée de vous avoir fait perdre du temps pour une erreur de ma part et bonne soirée à tous.

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