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Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ?

Assurance vie 2014-2024 : Comparatif contrats et stratégies d'investissement

Cette discussion, s'étalant sur plusieurs années (2014-2024), porte sur le choix d'un contrat d'assurance vie et les stratégies d'investissement associées. Les participants, majoritairement expérimentés, échangent leurs avis et expériences concernant différents aspects de l'assurance vie, notamment la sélection de contrats, la gestion des unités de compte (UC) et la gestion du risque.

Un des thèmes centraux est la comparaison de contrats d'assurance vie proposés par divers courtiers en ligne, tels que Linxea (Avenir, Spirit, Zen), Altaprofits, MonFinancier, Fortuneo et Mes Placements. Les critères de comparaison incluent les frais de gestion (souvent un point crucial, avec une forte préférence pour des frais minimaux, autour de 0,5% à 0,6% pour les UC), les frais d'entrée (l'absence de frais d'entrée est largement privilégiée), les frais d'arbitrage (la gratuité est un élément important), et les caractéristiques des fonds en euros (rendement, risques, conditions d'accès). Les participants discutent également des différents types de fonds euros, notamment les fonds classiques, opportunistes et dynamiques, ainsi que des supports en unités de compte (UC) tels que les OPCVM, les SCPI, et les ETF, et de leur rentabilité.

La discussion aborde également des aspects plus stratégiques de l'investissement en assurance vie. Les membres partagent des stratégies d'allocation d'actifs, notamment des approches de diversification pour réduire le risque, telles que la répartition entre fonds € et UC, l'utilisation de trackers boursiers (ETF) et de supports immobiliers (SCPI, SIIC). Des stratégies spécifiques comme le "Lazy Investing" et le "Dual Momentum" sont évoquées. La gestion du risque est un élément important, ainsi que la gestion des arbitrages. L'importance de la diversification entre les assureurs est également mentionnée, notamment au regard du plafond de garantie de 70 000 € par assureur. Plusieurs participants soulignent l'importance de prendre en compte la performance passée des fonds, tout en reconnaissant ses limites prédictives pour l'avenir.

Enfin, la discussion explore des points spécifiques liés aux différents contrats, tels que les modalités de versement (versements libres ou programmés), les conditions d'accès aux fonds € (souvent conditionnées par un pourcentage minimum d'investissement en UC), les frais liés aux retraits et aux arbitrages, et les aspects fiscaux liés à la transmission du patrimoine. Le rôle de la fiscalité en fonction de l'âge du souscripteur et de l'ancienneté du contrat est également un sujet récurrent, avec un accent particulier sur les implications en matière de gestion du risque et de la transmission du patrimoine. Les problèmes liés à l'interface des différents sites des courtiers sont aussi abordés.

L'évolution des réglementations et des offres des assureurs au fil des ans est un point important de cette discussion. On observe une tendance vers des conditions d'accès aux fonds € plus restrictives, une augmentation des frais sur certains contrats, et une évolution constante de l'offre en unités de compte, avec l'apparition de nouveaux supports et la suppression d'autres. La question de la pérennité des contrats et de la fiabilité des différents acteurs est également abordée.


#176 21/01/2017 16h04

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Bonjour Chepre,

chez Fortuneo, les frais de gestion sur les UC sont plus importants que chez Linxea (0.75% au lieu de 0.60%) et c’est un contrat collectif (individuel chez Linxea)
> donc aucun intérêt de choisir Fortuneo Vie plutot que Linxea Avenir 

Plus d’infos sur cet article.

Oui, par le biais d’un arbitrage, on peut transférer les 30% vers le fond Suravenir Rendement.
Arbitrage fonctionnel et gratuit chez Linxea, où je suis assuré.

Vous pouvez laisser ces 30% en UC, mais le risque est toujours (plus ou moins) présent.
> Quelles est la durée de ce placement ?

Quel mode de pilotage est à préférer pour un néophyte ?
> pour faire simple, vous pouvez placer la "partie risquée" sur le tracker World que propose le contrat Linxea Avenir.

Cdt,
Frédéric


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#177 22/01/2017 11h50

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Bonjour Frederic,

Merci pour votre réponse.
Après la lecture de l’article, je pense me diriger vers l’AV Linxea Suravenir. En terme de durée de placement, comme vous avez pu le deviner sur mon post de présentation, je souhaite diminuer la somme qui dort sur mes comptes courants pour pouvoir épargner et je ne pense pas retirer la valeur concernée avant les 8 ans de l’AV.

Après au niveau des UCs, je pense laisser les 30% de la somme. Par contre, en ce qui concerne la gestion, j’ai vu qu’il y avait 3 modes de gestion disponible et si j’ai bien compris, en ce qui concerne Linxea, laisser Morningstar gérer les UCs (0.2% de frais en plus) est un bon compromis ?

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1    #178 22/01/2017 13h16

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Je vous invite à parcourir cet article de mon site sur les gestions pilotées.
Très souvent, une simple allocation Fonds euros / Tracker World fera mieux, et pour moins cher en frais…

Personnellement, je ne prendrais pas la GP Morningstar.
Dans votre cas, je placerais mon capital à 70%-30% en plusieurs fois (par exemple en 3 fois tous les 2 mois, en espérant profiter d’une correction future) et j’alimenterais ensuite tous les mois ou tous les trimestres avec la même proportion.
Vous ne pouvez pas faire plus simple (et plus optimisé).
   
Cordialement,
Frédéric


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#179 29/01/2017 11h46

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Sur les bons conseils de ce forum, j’ai ouvert il y a presque deux ans, trois AV.

-Une 100% fonds euro chez Fortuneo
-Une chez Linxea Avenir en gestion pilotée avec profil équilibré
-Une chez ING direct en gestion pilotée avec profil équilibré.

Je pense arrêter la gestion pilotée et m’occuper moi-même de mes AV avec les conseils donnés ici (merci à vous).
Mais là, j’aimerais ouvrir une AV essentiellement constituée de parts de SCPI. Pouvez-vous me guider ? Est-ce que l’assurance vie Linxea Avenir, que je possède déjà, pourrait convenir ?

Je vous remercie par avance !

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#180 29/01/2017 12h25

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Pour les SCPI, un contrat Spirica (ex: Linxea Spirit) est clairement à préférer. Celui-ci propose des frais de gestion UC de 0.5% (vs. 0.6% pour Linxea Avenir) et surtout une redistribution des loyers de 100% (vs. 85% pour Linxea Avenir). De plus, cet assureur propose le fonds ALT (allocation long terme), un fonds € orienté immobilier (intéressant si crash SCPI comme dans les années 90 grâce à l’effet cliquet).

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#181 29/01/2017 12h31

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Merci Cupflip !

J’aime bien Linxea, je trouve qu’ils sont transparents et réactifs. Donc tant mieux si je dois repartir sur un contrat chez eux.

Une question : puis-je me faire parrainer pour un contrat Spirit si j’ai déjà un contrat Avenir ?

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#182 29/01/2017 12h36

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CG Linxea a écrit :

Le parrain peut parrainer un nombre illimité de filleuls différents mais il n’est pas possible de parrainer un filleul sur plusieurs produits ; une fois que le filleul a souscrit à un produit, quel qu’il soit, il devient client et ne peut donc plus être parrainé.

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#183 29/01/2017 12h51

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J’avais effectivement lu en vitesse que, suite à des abus, ils avaient changé leurs modalités de parrainage (parce que quand j’ai ouvert mon contrat, il y a deux ans, parrainée par Maxicool, il me semblait qu’on pouvait cumuler).

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#184 29/01/2017 19h32

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Bonsoir,
pour être plus précis, sur Linxea Spirit :
- redistribution des loyers de 85% pour les SCPI à capital fixe
- à 100% pour les SCPI à capital variable
Cdt

EDIT : rectifié.

Dernière modification par maxicool (29/01/2017 19h56)


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#186 29/01/2017 19h53

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Hello

Pour ht de la scpi en AV vous dites que spirit est le meilleur ?

Pas mes placements libertes ?

Ils prennent 0 sur les loyers ?

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#187 29/01/2017 19h53

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j’aimerais ouvrir une AV essentiellement constituée de parts de SCPI

Vous pouvez aussi regarder Mes-placements Liberté chez Mes-placements.fr.
Courtier différent. Même assureur et modalités de redistribution des loyers, c’est quasiment un clone.
Mais contrat individuel et non collectif, c’est une différence qui peut compter à l’avenir.

Autre avantage pour ces deux contrats: vous pouvez mettre 100% en SCPI


Parrainage TotalEnergie 114632151, Lucya Cardif sur demande

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#188 29/01/2017 19h55

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Oups, yes ! Désolé (petite inversion) ! ;-)

http://www.linxea.com/Portals/0/Documen … 1_VDEF.pdf

ACCES VALEUR PIERRE, FRANCE INVESTIPIERRE : 85%

---

http://www.linxea.com/Portals/0/Documen … 4_VDEF.pdf

ACTIPIERRE EUROPE, EDISSIMMO, EPARGNE FONCIERE, EUROFONCIERE 2, FICOMMERCE, LAFFITE PIERRE, LF EUROPIMMO, PATRIMMO COMMERCE, PATRIMMO CROISSANCE, PFO2, PRIMOPIERRE, PRIMOVIE, RIVOLI AVENIR, PATRIMOINE, SELECTINVEST 1 : 100%


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#189 29/01/2017 20h09

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Il est logique que l’assureur se garde un minimum de "marge" pour se rémunérer, assurer la liquidité, et financer la commission du courtier.
Sur les SCPI à capital variable, la plupart des sociétés de gestion doivent rétrocéder une bonne partie de la commission d’achat. Sur les SCPI à capital fixe, ça doit être bien moins (voire quasiment rien en dehors des périodes d’AK).
Ensuite, n’oubliez pas que le prix d’achat (et celui de vente) d’une part de SCPI ou son équivalent dans le cadre d’un contrat d’AV n’est pas toujours exactement le même (ni que la plupart des AV affichent le rendement de leurs UC SCPI sous forme de ratio "montant distribué / prix de vente", alors que les documents des SCPI affichent "montant distribué / prix d’achat", ce qui en a égaré plus d’un).


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#190 29/01/2017 21h06

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sm94 a écrit :

j’aimerais ouvrir une AV essentiellement constituée de parts de SCPI

Vous pouvez aussi regarder Mes-placements Liberté chez Mes-placements.fr.
Courtier différent. Même assureur et modalités de redistribution des loyers, c’est quasiment un clone.
Mais contrat individuel et non collectif, c’est une différence qui peut compter à l’avenir.

Autre avantage pour ces deux contrats: vous pouvez mettre 100% en SCPI

Bonjour,

à la recherche d’une AV pouvant être investie 100% en parts de SCPI, je me suis tourné vers mesplacements liberté, après avoir hésité avec Linxea, il y a de ça 3 mois.

De mémoire les services proposés étaient équivalents, le choix d’un contrat individuel (mesplacements) plutôt que collectif (Linxea) m’a poussé à choisir le premier cité.

N’hésitez pas pour toute question sur le sujet.

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#191 07/02/2017 08h06

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Finalement, j’ai ouvert un contrat Linxea Spirit. Je reste sur Linxea parce que vraiment,  ils sont au top !
Un service clientèle aussi aimable, réactif et performant, c’est génial.
Et leur forum est également très intéressant.

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#192 01/03/2017 18h53

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Bonjour,
Je suis un petit nouveau sur le forum. J’ai lu beaucoup de sujet et il y a plein d’informations smile.
J’ai ouvert l’an passé une AV Boursorama pour prendre date, j’avais choisi mes fonds en regardant les notations morningstar, je m’en suis bien sorti avec un peu de chance je pense!
J’ai passé mon contrat en gestion pilotée Réactive mais je vois que la plupart déconseille les Gestions pilotées.
Si je repasse en libre, sur boursorama quel tracker conseillerez vous?
Linxéa est mieux pour les SCPI? Je pourrais ouvrir un second contrat par la suite du coup.
merci pour tout les renseignements.

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#193 01/03/2017 19h04

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Bonjour,

Il me semble qu’une présentation s’impose pour les nouveaux membres..
Vous aurez plus de réponses à vos questions si vous respectez la charte je pense.

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#194 01/03/2017 19h17

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Bonjour Carrax,

Linxéa est mieux pour les SCPI? Je pourrais ouvrir un second contrat par la suite du coup.
merci pour tout les renseignements.

Linxea Spirit est un bon contrat pour les SCPI, car ce contrat est assuré par Spirica.

Il comporte plusieurs avantages concernant les SCPI :
- une variété importante (16 SCPI)
- des frais de gestion limité à 0.50%
- 100% des bénéfices des SCPI sont reversés (sur la plupart des SCPI)

http://www.linxea.com/Portals/0/Documen … 0_VDEF.pdf

Linxea est un bon courtier (pensez à vous faire parrainer).

Cordialement,
Frédéric


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#195 02/03/2017 09h21

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Certains d’entre vous ont ils des contrats "haut de gamme" avec ticket d’entrée à 100k€ par exemple? (Je ne parle pas des contrats luxembourgeois)

Mes questions sont:
ces Av ont elles vraiment un + par rapport aux contrats classiques?

Et autre interrogation: au vue de la garantie de 70k€ par contrat, pourquoi mettre d’emblée 100 sur un contrat plutôt que deux fois 50ke sur deux Av différentes?

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#196 02/03/2017 12h55

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Et autre interrogation: au vue de la garantie de 70k€ par contrat, pourquoi mettre d’emblée 100 sur un contrat plutôt que deux fois 50ke sur deux Av différentes ?

Pour bénéficier de la garantie des 70K 2 fois, il faut placer sur des assureurs différents.
C’est peut-être ce que vous vouliez dire, mais 2x50K sur 2 AV différentes (assurées par le même assureur) ne donne qu’une garantie (théorique) de 70K sur ces 2 contrats.

Cdt


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#197 02/03/2017 12h58

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Je parlais bien sûr de 50k€ dans 2 contrats d’assureurs distincts..

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#198 02/03/2017 13h17

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Franchement cette "garantie" de 70k n’est pas un critère de choix et je pense que peu de monde s’en préoccupe. D’abord parce que c’est un cas extrême et ensuite parce que bon ok si un assureur coule on la garantie mais si tout le monde coule cette garantie n’est pas financée.
Ceux qui ont plusieurs centaines de milliers d’euros ne vont pas s’amuser à ouvrir plusieurs contrats, ceux qui ont des millions n’ont pas ce soucis en tête et ne pourront pas tout sauver.


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

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#199 02/03/2017 13h17

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Bonjour,
Mon message a été déplacé car je n’avais pas mi de message pour les nouveaux. Désolé de cette erreur…
Du coup logiquement maintenant c’est bon smile.
Déja merci maxicool pour la réponse, j’ai commencé à regarder ton site qui est plein d’infos.
J’ai pris la gestion pilotée boursorama profil réactif. Vous avez des avis dessus?
Sinon il n’y a pas beaucoup de choix de trackers sur boursorama, lesquels sont mieux?
Une fois le choix des trackers fait, ils faut les changer ou on peut laisser tourner?
J’ai aussi une AV le conservateur que je compte supprimer pour aller vers linxéa du coup. 0,95% frais et 1,5% sur versement… Cela fait beaucoup je pense.
merci

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#200 02/03/2017 13h53

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Oui, c’est clair que la garantie des 70K est purement théorique ! En comparant le montant total des encours sur AV et le capital bloqué par cette garantie, on voit de suite le (très gros) décalage ;-)

La GP "mandat Réactif" chez Boursorama est un nouveau-né.
On pourra tirer des conclusions (fiables) sur son intérêt dans quelques années (comme pour la plupart des GP de toute façon).
Effectivement, le contrat Boursorama n’est clairement pas orienté Trackers ! Il me semble qu’il n’en propose que 6… ceux-là :

Lyxor ETF CAC 40
Lyxor ETF MSCI Europe Growth   
Lyxor ETF Privex   
Lyxor ETF Nasdaq 100     
Lyxor ETF MSCI Europe Value     
Lyxor ETF MSCI World

Le dernier est le plus intéressant.
Plutôt que "laisser tourner", idéalement, il est conseillé d’acheter tous les mois ou tous les trimestres en suivant une allocation fixe (exemple : 30% World + 70% fonds euros).

Cdt,
FV


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