Vous êtes riche… mais pour vivre où ?

L’amérique du sud a son charme…le brésil par exemple, mais la criminalité me rebute un peu.

Australie, fantastique pays, mais d’aprés quelques ouies dire, ils sont un peu xénophobe. Peut-être est ce seulement les bushers cela dit. Mais les aborigénes sont particuliérement dévalorisés par exemple.

Je vous avoue que vivre dans un pays froid, ca m’est impossible

Mais je suis d’accord sur la réflexion autour du projet de vie. On décide pas d’un pays, ou d’un bien, comme cela.

salaze a écrit :

Bonsoir,
Je ne pense pas que je resterai an France: Fiscalité très lourde et trop changeante, avenir morose, système éducatif, santé et sécurité à la dérive, dette colossale à assumer pour plusieurs générations.

Nicolas Sarkozy veut taxer les exilés fiscaux a écrit :

Invité sur TF1, le président de la République, Nicolas Sarkozy a proposé la création d’"un impôt lié à la nationalité", jugeant "particulièrement scandaleuse" la "catégorie" de Français qui pratique l’exil fiscal, et précisé que la mesure épargnerait les expatriés pour raisons professionnelles. "Il y a deux catégories, les expatriés et les exilés fiscaux", a-t-il déclaré. S’agissant de la seconde, "je souhaite que la fiscalité et la nationalité soient liées. Nous allons appliquer ce qu’appliquent les Américains: un impôt lié à la nationalité "Toute personne qui a quitté la France pour ne pas payer d’impôts devra faire connaître à l’administration le montant des impôts qu’elle paie à l’étranger. S’il est inférieur à celui qu’elle aurait payé en France, il paiera la différence", a-t-il expliqué. En revanche, il ne souhaite pas "toucher au statut fiscal des expatriés".

Nicolas Sarkozy veut taxer les exilés fiscaux

Il faudra donc partir  partir 2 fois…

Personnellement la Nouvelle Zélande et le Chili m’attirent beaucoup

Je ne désire pas être milliardaire !

Mais au contraire de ce que l’on pense, un magnifique hôtel particulier sur l’avenue des arceaux, c’est 1 à 1.5 millions d’euros. Cher, mais pas déconnecté quand on compare avec des villas sur la côte d’azur qui frôlent les 20 millions.

Je veux dire par là que c’es faisable en une vie….peut-être.

@pyrrho : Sarko n’a rien inventé. C’est déjà prévu dans les conventions fiscales bilatérales entre divers pays, dont plusieurs cités, en cas de revenus de sources françaises. La nationalité est un concept abstrait. Après quelques années passées dans certains pays, vous pouvez obtenir la double nationalité. Il faudra alors qu’il explique comment il compte taxer. Pour ne pas changer, il parle pour ne rien dire…

@Myrtilles: Concernant le Canada, j’y ai vécu 6 ans. Les points que vous citez sont exacts. Néanmoins, pour m’être établi en France et pouvant maintenant comparer, je me rends compte que la situation y est peu reluisante concernant l’éducation, la santé. Sauf qu’au Canada, la fiscalité est moins forte et au moins vous avez un niveau de sécurité et de perspectives d’avenir un peu meilleures. Cependant, il ne faut pas oublier que le Canada a un pouvoir fédéral et des pouvoirs provinciaux (ou territoriaux). Selon l’endroit où vous vous établissez, la fiscalité, les systèmes de santé et éducatif peuvent être différents.

@Philippe30: Je comprends votre argument de dire que l’on quitte la France après y avoir fait "plein" d’argent est un peu "immoral". Mais cet argent, c’est vous qui l’avez fait en travaillant, le faisant fructifier… et tout au long de cette capitalisation, vous avez cotisé aux différents impôts français, plus lourdement que dans d’autres pays. Ce capital est vôtre et cela ne me dérange pas de m’installer ailleurs pour en profiter si je peux avoir une qualité de vie meilleure. Le choix de l’expatriation ne se fait pas uniquement sur un critère fiscal. Dans mon cas, ce n’est d’ailleurs pas dans mes premiers critères.

Salaze a écrit :

@Philippe30: Je comprends votre argument de dire que l’on quitte la France après y avoir fait "plein" d’argent est un peu "immoral". Mais cet argent, c’est vous qui l’avez fait en travaillant, le faisant fructifier… et tout au long de cette capitalisation, vous avez cotisé aux différents impôts français, plus lourdement que dans d’autres pays. Ce capital est vôtre et cela ne me dérange pas de m’installer ailleurs pour en profiter si je peux avoir une qualité de vie meilleure. Le choix de l’expatriation ne se fait pas uniquement sur un critère fiscal. Dans mon cas, ce n’est d’ailleurs pas dans mes premiers critères.

Oui j’ai cotisé aux impôts fonciers mais pas ou peu au impôts sur les revenus locatifs.
Prenez l’exemple d’un scellier en défiscalisation , vous réduisez fortement votre imposition et vous pouvez revendre dans 9 ans sans plus value car il aura décoté mais vous vous serez constitué un capital au détriment de la société.
A titre personnel , j’ai pris un petit scellier qui m’assure une imposition proche de zéro , j’utilise le système mais je ne trouve pas cela moral car ces réductions d’impôts auraient été mieux employé à construire des logements sociaux que l’état aurait pu louer et même revendre ensuite.

En règle général , nous assistons actuellement à un désengagement de l’état dans de nombreux services publics et l’idée de gagner de l’argent puis de partir faire l’exiler fiscal dans un autre pays.

Je comprend votre argument Salaze mais dans la réalité c’est plutôt faire de l’argent puis partir avant de devoir rembourser l’avance fiscale faite.
Nombreux sur ce forum ont des connaissances , un patrimoine mais ce n’est pas le cas de tous les Français avec une société qui devient de plus en plus égoïste on peux comprendre cette volonté de partir au mieux de ses intérêts mais ceux qui partent se gardent souvent une roue de secours ( santé , rapatriement , logement)

Philippe

Il semblerait que le Costa-Rica soit le paradis des expatriés.
Personnellement j’aurais quand meme du mal à m’imaginer loin de ma Méditerranée.
Portugal, Grèce, Croatie ou Sud de l’Italie (Pays magnifique mais qui a quand meme de drôles de coutumes…)

salaze a écrit :

@Myrtilles: Concernant le Canada, j’y ai vécu 6 ans. Les points que vous citez sont exacts. Néanmoins, pour m’être établi en France et pouvant maintenant comparer, je me rends compte que la situation y est peu reluisante concernant l’éducation, la santé. Sauf qu’au Canada, la fiscalité est moins forte et au moins vous avez un niveau de sécurité et de perspectives d’avenir un peu meilleures. Cependant, il ne faut pas oublier que le Canada a un pouvoir fédéral et des pouvoirs provinciaux (ou territoriaux). Selon l’endroit où vous vous établissez, la fiscalité, les systèmes de santé et éducatif peuvent être différents.

C’est vrai, mais étant donné que 90 % des immigrants francophones au Canada s’installent à Montréal, j’ai tendance à considérer que c’est forcément la destination souhaitée. Et au Québec, je trouve que les revenus sont très taxés également. Je m’étais penchée sérieusement sur le sujet, et je m’étais aperçue avec surprise que je payerais plus d’impôts sur le revenu au Québec qu’en France.

On sent bien que vous aspirez à fuir la France "à tout prix". Mais vu que le coût de l’expatriation (déménagement, situation professionnelle pas toujours très bonne (immigrant = a quasi toujours des moins bons postes que les autochtones, intégration loin d’être facile pour toute une famille…), cela mérite d’y réfléchir très sérieusement avant de déménager.

@Myrtilles. Je ne cherche pas à fuir la France à tout prix. d’ailleurs, si je ne voulais pas y rester, je n’aurais pas fait la démarche de m’y réinstaller. Avec des enfants, je cherche tout simplement un endroit où ils auraient des perspectives d’avenir plus prometteuses. Malheureusement, après 7 ans de vie en France, je constate que beaucoup de choses qui m’ont fait quitter le Canada pour me réétablir en France sont aujourd’hui guère mieux ici. L’éducation par exemple. je suis dépité de voir que des enfants arrivent au collège ou lycée avec de graves lacunes en lecture et écriture. Ou encore la santé. Alors que je m’attristais de voir des patients attendrent des heures dans les couloirs des urgences québécoises, je vois que la situation dans les hôpitaux des grandes villes françaises s’en rapprochent. D’un côté, les québécois essaient de trouver des solutions, en France, on continue de couper des postes et d’emplir les bureaux des hôpitaux de grattes papier fournissant pléthore de statistiques trafiquées et budgets aseptisés. C’est d’ailleurs la même chose dans la fonction publique en général avec des conséquences que vous avez peut-être remarqué.
Je ne suis pas contre payer des impôts, mais j’aimerais avoir un service en adéquation avec l’imposition. Quand les taxes et impôts augmentent de partout (CSG, RDS, Taxes foncières, taxes d’habitation, impôt sur le revenu, TVA… sans oublier les déremboursements : forfait hospitalier, consultation médicale, médicaments non pris en charge…), je me dis qu’il y a maldonne. Comme chaque citoyen, je constate que la charge fiscale augmente, mais pas les réductions de dépenses là où elles sont le plus efficace, comme réduire le nombre d’élus et échelons administratifs faisant souvent doublons, système de retraites des parlementaires, financement de musées ou projets publics pour faire plaisir à tel ou tel élu, dépenses de représentation des élus, financement de guerres à relent colonial pour le pétrole (Irak, Afghanistan, Lybie) ou pour soutenir des futurs dictateurs ou en maintenir en place (Tchad, Côté d’Ivoire, Lybie du temps de Khadafi reçu en grande pompe à l’Elysée, …), refinancement de banques qui ont spéculé par avidité, pas assez de contrôleurs pour traquer la fraude fiscale ou aux allocations familiales… j’arrête là la liste à la Prévert, car ce serait encore long.
Bref, tout cela pour dire que des impôts oui, mais pas pour n’importe quoi. La Suède est un des pays les plus imposés en Europe et pour l’avoir visité, les habitants savent où va leur argent et, en majorité, sont satisfaits du système et de la gestion gouvernementale.
Pour en revenir au Canada, la fiscalité est effectivement très avantageuse en Alberta (merci au pétrole) et le Québec doit être l’une provinces les plus imposées. Pourtant, à salaire égal, il me restait plus en fin de mois pour économiser là-bas qu’ici alors que j’habitais Montréal et en France, une petite ville de province. Les impôts sur les particuliers y est assez semblable, par contre, vous économisez sur les véhicules, l’essence, les loyers, les loisirs, les transports, l’eau, l’électricité… D’autres choses sont un peu plus chères (télécommunications, gîtes et hôtels…). Là encore, tout dépend des choix de vie. Pour l’éducation, jusqu’à l’équivalent terminal, l’enseignement est gratuit, comme en France. Par contre, les frais d’université sont payants. Le prix des "grandes écoles" doit être plus ou moins similaire des deux côtés de l’Atlantique.
Je ne travaille pas pour les services d’immigration canadien , car si la vie y était si paisible, je n’aurait pas quitter le Canada. Mais avec le recul et l’expérience en France, elle revient une destination possible en vue d’une nouvelle expatriation.
Evidemment, immigré ou pas, il faut faire ses preuves sur le marché du travail canadien. Voire souvent plus bas que le poste occupé en France ou ailleurs. Mais si vous montrez des capacités pour occuper des échelons supérieurs, vous y grimperez plus vite qu’en France et le salaire avec. Outre l’emploi, l’immigration est une démarche globale où l’on aspire à découvrir autre chose sous différents aspects et, chercher un avenir meilleur pour soi ou les siens. Le sacrifice dépendra de chacun et l’intégration aussi. Etre des fois dans la démarche d’un immigrant est aussi enrichissant et nous oblige à nous remettre en cause et mieux comprendre les aspirations des citoyens du monde vivant des des pays en crise, à vouloir trouver mieux et les difficultés qu’ils peuvent rencontrer. Mais avec un passeport français, on a un avantage qu’ils n’ont pas, malheureusement.

@borderline: L’Australie a eu des mouvements contestataires contre l’arrivée massive d’immigrés en provenance d’Asie et d’Océanie. Et il est vrai que les tensions sont toujours palpables avec les aborigènes. Mais je ne crois pas que nous puissions pour autant en déduire qu’ils sont xénophobes. A leur décharge, ils n’ont pas permis à un parti d’extrème droite d’arriver en dernier tour d’une élection nationale et leurs politiciens "modérés" n’ont pas besoin de recourir à des discours populistes pour ne pas dire racistes, afin de ratisser des voix de personnes ayant des valeurs éloignées de la déclaration des droits de l’homme et du citoyen et de liberté égalité fraternité inscrite dans notre devise. Leurs frontières sont toujours ouvertes à une immigration qualifiée, quelles que soient les origines. Nous sommes mal placés pour les juger sur ce point. Ils seraient d’ailleurs intéressnts de demander aux habitants d’autres pays comment ils nous jugent. La campagne présidentielle en cours doit d’ailleurs les laisser bien perplexes sur le pays des lumières dirigé par des illuminés.

MichelPlatini a écrit :

BorderLine a écrit :

Hello Tous,


Personnellement, une belle vila en sicile, au bord de la mer, ça ferait presque tout mon bonheur…mais je dirais pas non à une petite île privée

 !

Pour la Sicile, vous risquez de devoir payer un autre impôt - non déductible et sans justificatif.

Uhuh, excellente remarque ! Du coup j’y réfléchirai à deux fois !

Le brésil est sympa, il me semble, mais j’ai des amis qui y travaille, ils vivent en permanence avec la peur d’un enlévement, qui est monnaie courante.

En france, on a quand même un tissu associatif fantastique, des sources de divertissements divers et culturels extrêmement variés. En termes de loisirs, il y a tellement de choses à faire ici.

Peut-être que passer l’été en france, puis l’hiver ailleurs est un bon compromis.

Pourquoi se contenter d’un seul endroit ? il existe tellement d’endroits magnifiques !

Perso si j’en avais les moyens, je n’aurais sans doute pas d’appartement/maison mais je m’amuserais à parcourir et "explorer" divers endroits (France et ailleurs): à chaque fois je me poserais durant une période de 6-12 mois avant de jeter mon dévolu sur une autre destination….

Tof

Dernière modification par Tof68 (15/03/2012 07h23)

@ Ostal   Oui la Drôme est superbe. TGV à Montélimar… Des restaurants ici et là sympathiques… Des gens aimables ( dans l’ensemble ). J’ai vécu trois ans dans le Vaucluse. Mais il faut savoir que l’hiver est rude dans ces régions et que ceux qui le peuvent partent pendant les mois en r.

@Borderline    En effet je pense comme vous qu’il faut "un nid". Ensuite, il suffit de voyager. Maintenant que j’ai du temps, ( je ne suis pas encore rentier mais fais ce que je veux ) je regarde les tarifs interessants sur internet et prends l’avion au moins une fois par mois pour la visite d’une ville que je ne connais pas.

Swx a écrit :

Poser sa musette quelque part sur une  confortable vedette fluviale en France   qui servira de camp de base dans un endroit privilégié , mais dont on peut changer selon l humeur

La vie de rêve… Avec une motocross sur le bateau, à débarquer pour explorer la région du moment… Douce France…

Mais vous avez une idée du budget?