Patrimoine important : pour vivre heureux, vivons cachés ?

Le fil "Pourquoi votre réussite va vous écarter de vos amis et de vos proches ?" est très instructif et répond très largement à la question.

Je vais prendre la question un peu autrement. Pour que vos revenus et votre patrimoine soient un sujet d’envie, de jalousie, etc, encore faut-il que vous les ayez divulgués. Pourquoi les avez-vous divulgués ? Pourquoi voulez-vous parler de vos revenus et de votre patrimoine ? Je pose vraiment la question : pour quoi ? Dans quel but ? Ca sert à quoi ? Quel bien en espérez-vous ? Est-ce nécessaire ? Est-ce indispensable ?

Obtenir des conseils ? Ca peut être une motivation, mais vous n’obtiendrez pas de bons conseils, vu le niveau ambiant.

Se vanter ? Ca arrive, même sans le vouloir consciemment.

Pouvoir discuter sur les sujets qui nous occupent, pour espérer apprendre des choses, dans un échange parfois banal mais parfois instructif, comme on le fait sur plein d’autres sujets ? Même réponse que ci-dessus : Certainement pas, vu le niveau ambiant. Ce sont des sujets sur lesquels tellement peu de personnes sont compétentes qu’on n’en retirera rien utile à en parler sur le mode discussion autour de la machine à café.

Pouvoir discuter sur les sujets qui nous occupent, pour se sentir moins seul ?

Parce qu’on parle sans filtre. Parce qu’on n’a pas l’habitude de la discrétion, parce qu’on n’a pas l’habitude de surveiller ce qu’on dit, parce qu’on aimerait pouvoir parler de tout ce qui nous passe par la tête, parce que c’est fatiguant d’avoir toujours un filtre et une vigilance sur ce que l’on dit ?

Ces deux dernières raisons sont probablement les plus importantes.

Je reviens sur la dernière : parler sans filtre. A mon avis, à partir d’un certain niveau de compétences, de responsabilité et de richesse, on doit apprendre la discrétion. Si vous travaillez dans une boîte compétitive, vous avez probablement dans votre contrat de travail une clause de confidentialité. Et c’est logique. Si des employés (ou des patrons) se mettent à divulguer la stratégie, les progrès accomplis, les choix technologiques, etc, ils mettent en danger la compétitivité de l’entreprise. Des milliards sont dépensés en espionnage industriel, ce n’est pas par hasard : ces informations valent très cher ! Pouvoir parler sans filtre, c’est bien quand on est jeune et sans le sou, mais à mon sens, les responsabilités de l’âge adulte, pour les gens qui atteignent un certain niveau de responsabilité, c’est aussi d’apprendre la discrétion.

Je reviens sur l’avant-dernière : se sentir moins seul. C’est un piège émotionnel. Votre besoin relationnel vous fait révéler des choses qui n’ont pas besoin d’être dites. L’espionnage sur l’oreiller est un grand classique et c’est la version la plus aboutie de ce piège émotionnel. Le fait de parler pour se sentir moins seul est la version light de ce piège émotionnel. Vous en espérez peut-être une compréhension, des échanges sympathiques, qui ne seront probablement pas utiles, encore une fois, vu le niveau ambiant sur les sujets financiers. Vous avez besoin de parler, très bien, vous pouvez parler d’autre chose : la musique, les romans, la randonnée, les champignons, tout ce que vous voulez, sauf vos revenus et votre patrimoine.

Donc, en fait, à mon avis, il ne s’agit pas de mentir, il ne s’agit pas à l’extrême inverse de tout déballer à tout le monde parce qu’on ne veut pas se cacher et qu’on veut s’assumer au grand jour ; il s’agit d’être discret. Il s’agit de cultiver l’omission, l’ellipse, la réponse vague. C’est en tout cas une attitude possible.

Je reviens sur le "pourquoi" et notamment "est-ce indispensable".

Qui a vraiment besoin de connaître vos revenus ? Votre banquier, et votre centre des Impôts, et c’est tout.
Qui a vraiment besoin de connaître votre patrimoine ? Tant que vous n’êtes pas soumis à l’IFI, personne. Absolument personne n’a besoin de connaître votre patrimoine.

A partir de là, puisqu’il n’est pas indispensable d’en parler et que cela peut donc rester totalement confidentiel, il est clair que toutes les informations sur vos revenus et votre patrimoine viendront de vous ; vous aurez volontairement divulgué des informations que vous n’étiez pas obligé divulguer. Qu’en retirez-vous de bon ? A vous de le dire. Pourquoi l’avez-vous fait ? Pour l’une des raisons ci-dessus. A vous de déterminer si c’est une bonne raison, ou pas.

Je ne dis pas qu’il faut absolument être plus discret qu’un agent secret. Je dis juste que :
- c’est vous qui êtes aux manettes,
- il faut connaître les raisons qui pourraient vous pousser à en parler,
- il faut mettre en question ces raisons pour savoir si ce sont de bonnes raisons ou pas,
- il faut se demander si vous serez content du résultat, ou pas.

@Bernard2k : Il existe un scénario courant où l’on se fait remarquer sans vantardise, c’est celui de la réussite inattendue du pauvre. Elle est souvent impossible à cacher (admission à une université lointaine, obligation de porter certains vêtements, emploi du temps différent…) parce qu’elle serait inaperçue dans un milieu "normal". Si l’on avait la chance d’avoir de vrais amis, tout se passe bien et l’on peut passer d’un monde à l’autre sans soucis et même avec soulagement (c’est reposant, une soirée entre vieux copains qui ne font pas de manières, quand on apprend à naviguer les écueils d’un nouveau milieu social - un terreau fertile d’histoires drôles à partager avec eux).

Mais beaucoup découvrent alors que leurs amis voire même leur famille n’avaient jamais eu leur intérêt à coeur - ils étaient heureux de nous utiliser pauvre, maintenant qu’on échappe à leur emprise ils deviennent d’abord agressifs puis vindicatifs si l’on y parvient ! Et c’est bien mérité : nous sommes la mauvaise graine, le traître, l’ingrat. Dans ce monde, la possessivité est le seul ersatz d’amour que nous ayons connu, et il est bien difficile de savoir à quoi ressemble l’authentique.

C’est souvent un choc terrible - tout ce que l’on pensait vrai était faux - et il est alors extrêmement tentant de revenir en arrière au prix immense, œdipien, de s’aveugler volontairement, et souvent même d’amputer son talent pour prouver qu’on ne trahira plus. Ce tribut exorbitant paraît souvent préférable à "tout perdre" alors que nos premiers pas hors du monde connu sont incertains, difficiles et souvent humiliants.

Je crois que beaucoup de vies ont ainsi été gâchées par cette peur de ne pas trouver (ou mériter…) mieux.

IH a écrit :

"Brandir" son patrimoine ou sa rente, sous prétexte d’être soi-même, n’a à peu près que des inconvénients [en France] !

Yg75 a écrit :

La discrétion est donc mon amie dans cette France où la jalousie est tellement répandue […]

FastHand a écrit :

J’en parle facilement car on souffre en France d’un manque de culture économique et financière, et l’argent reste tabou.

byann22 a écrit :

Eh bien, ça donne envie de revenir en France !

amoilyon a écrit :

Je trouve que parler d’argent de façon décomplexée en France est indécent

Ce french bashing systématique est  agaçant. On dirait que nous sommes les seuls au monde à ne pas accepter de transparence vis-à-vis de l’argent. Un petit tour très rapide (merci Google) et qui n’a aucune prétention à l’exhasutivité me donne:
- En Suisse, la question salariale a toujours été taboue
- Égalité salariale: l’Allemagne brise le tabou de la fiche de paie
- Ne pas parler d’argent dans les pays nordiques (le Jantelagen), par exemple la Suède

Quant aux USA, qui sont souvent montrés en exemple en matière d’argent, ils se rattrapent avec d’autres types de tabous.

Patrimoine important : pour vivre heureux, vivons cachés ?

Moi j’aime beaucoup la parfaite justesse de la vie.
Alors quoi ? vous pensez que lorsque la vie vous offre quelque chose comme un patrimoine ou de la réussite financière elle ne va pas tenter de vous reprendre autre chose pour compenser ?
La réussite c’est du pouvoir et de l’énergie
Avec ça plus de choix s’offrent à nous mais là-dedans il n’y a pas que du bon sinon se serait trop facile, le jeu serait pipé et plus personne jouerait.
La réussite financière attire a vous quelques pêchés capitaux pour rééquilibrer.
Car nous avons plus de choix et de pouvoir nous pouvons être tenté par l’orgueil par exemple ce qui vous éloignera de notre entourage, il y’a aussi la paresse et l’oisiveté et si vous optez pour ça faites bien attention à votre santé etc.

En gros il y’a toujours le revers de la médaille et heureusement sinon ce ne serait pas juste.

Bien souvent pour ma part quand je trouve une situation injuste la colère commence à m’envahir mais en réalité  la situation que je trouve injuste c’est parce que je ne l’ai pas comprise car rien n’est injuste dans la vie tout est parfait.
D’ailleurs la colère aussi permet de rééquilibrer une situation.

Donc c’est normal que votre entourage vous aime un peu moins car vous possédez plus que lui ou réussissez plus. Si vous le revendiquez ou que vous vous exposez vous les rabaissez et vous les insultez sans cesse. En sachant cela ceux qui trouvent votre compagnie agréable sont ceux qui se trouvent tout de même supérieur sur un autre sujet  ou les profiteurs les autres sans même s’en rendre compte des fois chercheront à vous rejeter ou à vous nuire pour rééquilibrer la balance.

La maîtrise c’est l’adaptation aux situations, personnellement quand la vie m’offre quelque chose que j’affectionne j’essaye de lui renvoyer quelque chose, un sacrifice en retour par exemple du travail, de la discipline et de la gratitude de cette façon je maîtrise j’annihile le revers de la médaille car il y’en aura toujours un inévitablement.

Annihiler le « vient» du va et vient d’un pendule, le mouvement négatif d’un cycle ou du balancier c’est accumuler l’énergie.

Dernière modification par vbvaleur (09/10/2021 12h13)

@vbvaleur, je partage votre opinion sur les opposés et je crois en effet qu’il faille dans la vie accepter de ressentir des émotions désagréables pour en tirer une meilleur connaissance de soi et avancer.

Par contre, je pense que vous avez fait une petite erreur dans le vocabulaire choisit. L’opposé de bonheur n’est pas souffrance mais malheur. L’opposé de souffrance est plaisir. C’est d’ailleurs ce que beaucoup confonde. L’hédonisme ne fait pas le bonheur.

Pour la tempérance, je suis parfaitement d’accord avec vous. Attention à l’effet yoyo. Les personnes addictes connaissent bien ce phénomène. On retrouve cette notion dans de nombreuses sagesses antiques et orientales notamment dans la pratiques des assanas (les postures que tout le monde connait) au yoga. Trop contracté, le yogi perd l’équilibre. Trop mou, il ne tient pas la position.

@77pourcent, je ne connaissais pas cette expression. Merci pour la référence, je m’en vais étudier.

Pour en revenir au sujet de départ, je ne pense pas que le vrai problème soit la taille du patrimoine mais d’être en congruence avec sa manière de vivre.