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1 #326 18/05/2017 09h18
- JeromeLeivrek
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Un "rachat" c’est le terme consacré mais qui induit les particuliers en erreur : comme pour les assurances-vie, quand vous, particulier, procédez à un rachat de vos parts, cela veut dire que vous récupérez votre argent et rendez vos parts d’assurance-vie ou de fonds. Le nombre de parts d’I&E a donc diminué.
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#327 18/05/2017 09h28
- footeure
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#328 18/05/2017 10h51
- bibike
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niceday a écrit :
La souscription sur I & E, en juin, se passe via un broker (Boursorama, etc..) ou en direct ?
Les frais sont élevés je trouve.
Voici la réponse
I&E par mail a écrit :
Nous vous confirmons la ré-ouverture de la Sicav aux souscriptions à compter du 1er Juin soit sur la valeur liquidative du mercredi 7 Juin 2017.
Vous pouvez souscrire via votre intermédiaire financier habituel.
JeromeLeivrek a écrit :
Un "rachat" c’est le terme consacré mais qui induit les particuliers en erreur : comme pour les assurances-vie, quand vous, particulier, procédez à un rachat de vos parts, cela veut dire que vous récupérez votre argent et rendez vos parts d’assurance-vie ou de fonds. Le nombre de parts d’I&E a donc diminué.
Jérôme, je voulais dire, il y a eu trop de demande de rachat de parts pour que le marché secondaire de la SICAV suffise à les satisfaire. Je suppose (mais je me trompe peut-être) qu’il y a bien un marché secondaire car leur site contient une rubrique souscription par fax/tél.
Donc si je comprends bien la SICAV a racheté (et donc annulé) ces 30 000 parts (ou une partie), mais ayant besoin de liquidité pour investir, elle rouvre son capital.
Mais avec quelle trésorerie ? Elle a peut-être du alléger ses positions.
Je vais leur demander confirmation par email…
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1 #329 18/05/2017 11h01
- Eden3
- Membre (2014)
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Il n’y a pas de marché secondaire sur ces fonds. Il y en a un pour les ETFs (d’ou exchange traded funds).
Il faut voir un OPCVM sous l’angle actif/passif, ou en actif j’ai mon cash + investissements et dans mon passif j’ai les parts de mes clients qui ont souscris au fonds ainsi que d’autres éléments (accruals des frais de gestion par ex.).
Les souscriptions ou rachats (S/R) influent sur mon nombre de parts, donc mon passif et comme pour une entreprise le bilan doit être équilibré donc mon actif (i.e mes liquidités) va diminuer aussi. Je paye mes clients avec mes liquidités. Si j’ai beaucoup de rachats et pas assez de liquidités, mon OPCVM sera débiteur donc en tant que gérant je vais vendre des actifs pour récupérer de la tréso et faire face aux rachats.
précision : c’est d’ailleurs l’existence d’un marché secondaire pour les ETF qui explique la présence de décote/surcote NAV qu’on peut parfois observer
Je ne sais pas si c’est clair pour vous?
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#330 18/05/2017 14h00
- Petitportefeuille
- Membre (2011)
- Réputation : 65
Je crois comprendre que 30 000 parts d’Indépendance et Expansion ont été vendues depuis la fermeture du fonds ; la valorisation du fonds ayant explosé, les prises de bénéfices ont probablement dépassé les prévisions.
Etant donné que le fonds est quasiment tout le temps investi en actions, ils doivent avoir un bon problème de liquidité avec ces retraits et la fermeture du fonds.
J’ai loupé la fermeture de cet excellent fonds pour investir via Linxea. Le problème est qu’aujourd’hui, le marché est haut et la capi du fonds relativement élevée pour un fonds small caps (proche des 300 millions). Et j’ai du MGI Coutier, Faurecia, Albioma en PEA qui risquent de faire doublon aussi.
Merci de l’info en tout cas, je ne l’avais pas noté.
“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr
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#331 18/05/2017 15h16
- bibike
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Eden3 a écrit :
Je ne sais pas si c’est clair pour vous?
Je me suis fait quelques simulations Excel et si c’est clair je vous remercie pour l’explication format bilan.
Petitportefeuille : c’est ce que je me suis dit également sur la liquidité. De mémoire c’est 294M€ de capi et environ 16.5M€ de rachat (550€ x 30 000) soit 6%.
Ils expliquent être tout le temps investis entre 90 et 100% ce qui laisse peu (voir pas assez) de marge pour rembourser les sortants sans désinvestir un minimum (et peut-être pas au meilleur moment d’ailleurs).
Je vous posterais leur retour s’ils me répondent sur ce sujet…
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1 #332 18/05/2017 16h44
- Fructif
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C’est un institutionnel qui a pris ses bénéfice. Il a vendu sa position. C’est une information "publique", mais on ne sait pas qui c’est.
Comme I&E n’a pas les liquidités pour rembourser ces 16M€, c’est assez simple … le fonds a vendu 16,5 M€ d’euros d’actions sur le marché et récupéré les l’argent pour les donner à l’institutionnel.
L’institutionnel l’a très certainement prévenu à l’avance pour que I&E n’ai pas à vendre 16M€ en 1 jour sur des petites capi. De plus I&E a des mid cap pour justement traiter ce genre de cas. Il a probablement commencé par vendre les actions dont le prix de serait pas impacté par ses ordres de vente.
Lazy investing : Epargnant 3.0 | Créer et piloter un portefeuille d'ETF | Mon blog | Guide ETF | E-Formation
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#333 18/05/2017 19h00
De mémoire, I&E demande un délai de deux mois pour récupérer le cash après l’ordre de rachat, si on ne veut pas attendre alors le fonds applique des frais de sortie relativement élevés. C’est évidemment dans le but de gérer leurs ventes de titres au mieux. Et bien sûr la fermeture du fonds rend la gestion de la liquidité plus complexe pour le gestionnaire.
Sur les smalls caps quand un fonds doit vendre le titre peut dégringoler sec…
J’ignore si cette mesure s’applique également aux institutionnels.
L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )
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#334 18/05/2017 19h02
Bonsoir,
Selon leur documentation I&E prélève 2% de frais en cas de sortie du fonds sans préavis et 0% avec préavis d’un mois ce qui incite les investisseurs à utiliser le préavis afin de permettre au gérant de pouvoir lisser a minima les entrées/sorties et d’impacter le moins possible les cours des titres.
Edit : @ MisterVix, nos messages se sont croisés à quelques minutes.
Cordialement,
Eric
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1 #335 18/05/2017 21h47
- maxicool
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De plus I&E a des mid cap pour justement traiter ce genre de cas. Il a probablement commencé par vendre les actions dont le prix de serait pas impacté par ses ordres de vente.
Au passage, I&E a modifié son indice de référence depuis janvier 2017.
Avant la fermeture des souscriptions le 04.012017 :
CAC Small NR
Depuis le reporting de janvier 2017 :
CAC Mid & Small NR
L’orientation de gestion du fonds va donc sans doute changer au fil des mois, avec moins de Small qu’avant et davantage de Mid…
FV
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#336 18/05/2017 22h08
- Gog
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maxicool a écrit :
L’orientation de gestion du fonds va donc sans doute changer au fil des mois, avec moins de Small qu’avant et davantage de Mid…
Il me semble que vous inversez la cause et la conséquence : le changement d’indice de référence dénoterait plutôt un changement déjà effectif dans la pratique du gestionnaire qu’un changement futur.
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#337 18/05/2017 23h20
- maxicool
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Pas si certain, car si l’on compare les principales lignes du fonds avant et après le changement, les différences sont minimes.
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#338 19/05/2017 00h12
- francoisolivier
- Exclu définitivement
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J’avais écouter une interview de, je crois, julien lepage de sextant pea mais peu importe qui.
Il disait que l’appetence pour les small caps etaient fortes, que les fonds devenaient de plus en plus gros.
Et donc que cela devenait compliquer de prendre des participations de 1 ou 2% du fond (5-10millions voire plus ) dans des petites small caps (sans parler que tout le monde est sur les memes dossiers et de la valorisation)
Donc forcement, il regardait (et piochait ) dans la categotrie au dessus et que plusieurs gerants small reflechissaient à changer d’intitulé et de périmètre.
Je ne suis donc pas étonné du changement pour i&e.
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#339 19/05/2017 16h21
- maxicool
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Plusieurs gérants (notamment chez Amiral) ont aussi annoncé, récemment, qu’ils trouvé les Small bien valorisées, avec un potentiel plus limité, et que les "meilleures affaires" à leurs yeux se trouvaient maintenant davantage vers les Mid.
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#340 19/05/2017 16h46
- Jeyfox
- Membre (2012)
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Hello,
clairement les encours de plusieurs bonnes sociétés de gestion ont progressé et ils doivent changer de terrains de chasse. Il leur faudrait trop de temps pour entrer ou sortir d’une ligne.
On constate aussi que sur certaines entreprises le cours est bloqué car des institutionnelles veulent céder une position importante (pour certaines entreprises, j’ai l’impression que cela fait un an qu’ils essaient de progressivement de céder une position).
Cheers
Jeremy
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#341 19/05/2017 17h16
- Petitportefeuille
- Membre (2011)
- Réputation : 65
Je crois que l’énorme alpha qu’avait les quelques bons gérants de small caps françaises va se réduire avec la multiplications des fonds du genre et leur montée en puissance. Il y avait un gros écart de valorisation avec les US où les small sont mieux couvertes par les analystes ; il devrait logiquement baisser.
J’aime bien Sextant PEA pour ne s’interdire aucune limite géographique (et à profiter des 25% que permet le PEA) ou en taille de capi. C’est l’un des rares fonds à acheter sur les marchés hors Europe lorsqu’ils ont une bonne idée.
“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr
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4 #342 20/05/2017 20h42
- stanny
- Membre (2015)
Top 10 Actions/Bourse - Réputation : 412
Cette semaine, la valeur à découvrir de l’hebdo boursier du we est :
VIDELIO (une nano cap)
"Son nom, Videlio, ne parle sans doute qu’à peu d’investisseurs. En revanche, si l’on vous dit : hologramme de Jean Luc Mélenchon », vous voyez tout de suite….
----
Mon commentaire :
Créé en 1989, Videlio (anciennement IEC Professionnel Média) loue, vend, intègre et assure la maintenance de matériels audiovisuels professionnels.
VIDELIO conçoit et réalise des systèmes audiovisuels professionnels destinés au tournage, au montage ou à la diffusion d’images et de sons.
La vraie spécialité de la boîte est l’équipement audio-visuel des bateaux de croisière.
Le chiffre d’affaires a beaucoup progressé en 2016 (+12% à iso périmètre) pour s’établir à 234 MEUR.
Les résultats n’en demeurent pas moins toujours faiblards (l’EBE n’atteint même pas 5% des facturations et la boîte recourt de manière intensive au factor "sans recours", ie hors bilan IFRS).
Le journal semble bien informé ; le nouveau DG privilégie l’amélioration des marges.
La liquidité est (très) faible.
déontologie : actionnaire (petite ligne) depuis quelques mois
---
Investir :
Achat spéculatif : objectif : 2.20
Je me demande bien qui les a mis sur ce dossier suivi par aucun gérant !
@+
Bons trades
Stan
Dernière modification par stanny (17/07/2019 10h18)
stock picker de small et micro caps - France -
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#343 22/05/2017 11h16
- Froidevaux
- Membre (2014)
- Réputation : 142
+ 13,79 % pour Videlio au moment où j’écris.
Je suis toujours un peu épaté de l’influence sur les cours de Bourse du lundi que peuvent avoir parfois souvent les conseils qu’on peut trouver dans Investir.
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#344 22/05/2017 12h12
- Toum
- Membre (2017)
- Réputation : 3
Pour connaître un peu la société Videlio (un de nos clients importants en France), c’est une boîte assez intéressante qui s’est développée ces 10 dernières années en rachetant un certain nombre de ses concurrents en France. Elle a ainsi gagné une taille critique importante qui lui facilite le gain de nouveaux marchés. Sa vraie spécialité au quotidien est l’équipement AV de tous les sièges des grandes sociétés.
Elle a encore pour moi 2 potentiels intéressants de développement :
- L’international, notamment sur le marché Européen
- Structuration commerciale (elle est pour l’instant très déstructurée, chaque agence faisant un peu ce qui lui plaît => c’est bien en flexibilité, mais très peu en économies d’échelle)
Et deux challenges :
- Avec le développement à vitesse grand V des espaces de coworkings et la désaffection (peu à peu bien sûr) des grands bureaux, une partie importante de son marché risque d’évoluer à la baisse dans les années à venir
- Avec la baisse constante des prix des matériels AV, il sera de plus en plus difficile pour Vidélio de maintenir ses marges
PS : Je ne suis pas actionnaire
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#345 22/05/2017 20h55
- Bergamote
- Membre (2014)
- Réputation : 43
jpa a écrit :
Il n’empêche, pour une fois qu’un gérant ne se contente pas de réflexions "bateau" ou d’auto-congratulation sur son propre stock-picking, et même qu’il prend la peine d’exposer des points de vue contradictoires sur la valorisation des sociétés, il me semble qu’il mérite d’être lu:
http://www.hmgfinance.com/decouv-0411.fr.pdf
Voir aussi mars, qui développait la même question:
http://www.hmgfinance.com/decouv-0311.fr.pdf
Bonjour à tous,
Pardon de revenir autant en arrière mais l’histoire parfois se répète…
Pour actualiser cette analyse, où puis-je trouver un graph des PER dans le temps pour :
CAC 40 / CAC Mid 60 / CAC Small ? Merci pour votre aide. Cela ne court pas les rues sur le web visiblement…
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3 #346 24/05/2017 09h36
- tigrou
- Membre (2012)
- Réputation : 60
footeure a écrit :
A partir du 19 juin,
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Cela va améliorer la visibilité et la liquidité des petites capitalisations qui cotent au fixing.
Pour les titres qui cotaient une fois par jour à 15h30, on va passer de 30mn à 5h d’échanges via l’allongement de la période de trading at last.
http://www.boursier.com/actions/actuali … -4479.html
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#347 01/06/2017 11h57
- niceday
- Membre (2016)
- Réputation : 116
niceday a écrit :
La souscription sur I & E, en juin, se passe via un broker (Boursorama, etc..) ou en direct ?
Les frais sont élevés je trouve.
Voici la réponse
I&E par mail a écrit :
Nous vous confirmons la ré-ouverture de la Sicav aux souscriptions à compter du 1er Juin soit sur la valeur liquidative du mercredi 7 Juin 2017.
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La souscription n’est pas ouverte sur Boursorama
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#348 01/06/2017 20h25
- bibike
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I&E a écrit :
Le fonds est ouvert à la souscription. Il sera refermé si le nombre d’actions émises dépasse 590 000 (actions émises ce jour : 553 166).
Malgré le changement d’indice de référence et les changements dans l’équipe le succès est toujours au RDV.
Sur Bourse Direct j’ai pu acheter des parts dès 9h, en attente de comptabilisation à la prochaine VL.
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#349 01/06/2017 21h41
- icare
- Membre (2015)
- Réputation : 72
Peut-on savoir combien de frais Bourse direct vous facture ?
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#350 01/06/2017 22h01
- bibike
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D’après la brochure je dirai
Brochure Bourse Direct a écrit :
0,48% min. 41,90 €
Vu que je n’ai pris "que" 5 parts, cela ferait 42€ donc environ 1.50%….
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