SAPEC : une situation spéciale éligible au PEA

Merci bajb, j’ai pourtant utilisé la fonction recherche avec le terme SAPEC mais celle-ci ne m’a renvoyé aucune réponse sur ce site et j’avais raté votre message.

Vous avez écrit le 11 janvier :

pvbe a écrit :

Sapec a conclu la vente son pôle principal  Agrobusiness pour  318,387 millions, soit 235€ par action.

Mais à cette date le montant exact n’était pas connu avec certitude puisque l’annonce date d’hier avec un montant total de 345 M€.

Aussi vous faites la supposition suivante :

pvbe a écrit :

La rétrocession à l’actionnaire devrait combiner rachat d’actions et distribution de capital.

C’est ce que j’espère car cela permettrait de s’exonérer en partie de la retenue à la source et de revendre à un cours supérieur éventuellement mais avez-vous des éléments qui vous font penser cela ?
Merci

Dernière modification par gilgamesh (19/01/2017 12h06)

Pour les habitués de la fiscalité belge, il y a pas une retenue à la source de 27% sur les dividendes ? Aussi sur les dividendes versés sur une PEA ?

Quelqu’un a-t-il vu passer une info que je n’ai pas vu sur SAPEC ?

Habituellement le titre est peu échangé (environ 50 transactions par jours) et sa cotation varie peu, aujourd’hui on est déjà à 149 transactions et le titre prend actuellement 6,21 % depuis l’ouverture.

Lien Euronext : https://www.euronext.com/fr/products/eq … 25366-XBRU

Autre question,

Quelqu’un sait-il m’expliquer quel est la différence entre "Auction" et "Exchange continuous" pour les volumes d’échange intraday affichés sur le site d’Euronext (voir capture ci-dessous) ?

A l’ouverture et à la fermeture c’est toujours "Auction" que je serai tenté de traduite en "enchère" mais je ne comprends pas le principe pour un titre coté.



(Désolé pour la petite image mais je n’ai plus la barre d’outils quand je rédige un message, j’ai donc du passer par hostingpics. Il faut cliquer dessus pour l’avoir en grand)

Merci pour l’explication, donc si je comprend bien ça veux dire que les transactions notés "Auction" de 17h35 et 8 secondes ne sont pas exécutés mais permettent de déterminer le fixing de clôture.

Malgré cela elles sont quand même comptabilisés dans les 198 transactions de la journée !?

Mais dans ce cas on devrait retrouver les ordres correspondant dans le carnet d’ordres non ? Et pourtant je ne les trouve pas, aucune ordre n’apparait à 178,00.

Désolé mais j’ai tout de même du mal a suivre

Nouveauté sur SAPEC (enfin confirmation), mise au vote de la proposition d’un dividende de 150 € par action a l’AGO du 20 juin …

Communiqué de presse du 19/05/2017

Je suis aussi surpris de cette décision et n’ai pas trouvé d’explication rationnelle a ce choix si ce n’est que les minoritaires vont sans doute être bien plus impactés par les retenues à la source que les gros fonds qui bénéficient il me semblent de statut particuliers sur les dividendes.

Bonjour Albon

comme je le soulignais dans mon message précédent, ce dividende est une mauvaise nouvelle car o peut considérer aujourd’hui que sapec c’est 192 euros de fonds propres par action ( 150 de dividende et 42 de valeur d’entreprise après le paiement) sauf qu’aujourd’hui il est très difficile d’imaginer récupérer 192 euros sachant que vous êtes fiscalisé très durement sur les 150 euros: en tenant simplement compte du précompte belge 30% vous récupérez 100 euros de dividende et 42 euros de fp post dividende, soit à peine 142 euros ( et encore je ne tiens pas compte des prélèvements sociaux de l’ir…)…

Aujourd’hui SAPEC a fait un bond de 152 à 185 euros.
J’en ai profité personnellement pour vendre les 120 actions de mon PEA.
Cela m’évitera de subir les prélèvements sur le dividende exceptionnel.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

D’après les conventions fiscales entre la Belgique et de nombreux pays, la retenue à la source est limitée par convention à 15% (dont avec la France pour les résidents Français). Si votre broker ne gère pas directement la chose, il y a normalement possibilité de récupérer le trop perçu auprès de l’administration Belge.

Ce qui explique mieux le prix actuel: Aux 165€ mentionnés par Goldex, il faut rajouter 22,50€ récupérables de cette façon. On arrive donc à 187,50€.

Maintenant sur une petite position, il est sûr que la vente au cours actuel est bien plus simple.

Tssm: Par "pas récupérable" sur PEA, j’avais compris qu’on entendait non déductible de quoi que ce soit, ce qui est logique vu qu’on ne paye "rien" (pas tout à fait, vu qu’il y a CSG/CRDS). Je ne pense pas que ça empêche de se retourner vers l’administration Belge pour réclamer les 15% prélevés en trop par rapport à ce que stipule la convention. Il est vrai que pour faire correctement les choses, cette somme reçue de l’administration Belge devrait être reçue sur le PEA et considérée comme une complément de dividende, ce qui va sans doute être difficile dans la pratique.

A moins que quelque chose ne m’échappe ? L’administration Belge refuserait d’appliquer la convention parce que le résident Français détient les titres sur un PEA ? Ca me paraîtrait bizarre… (mais peut-être que quelque chose m’échappe)

EDIT: Les 15% restant sont effectivement "perdus" sur le PEA.

Ah OK Tssm, je comprends le raisonnement et d’accord pour le principe. Là, je ne sais pas, mais intuitivement, j’aurais tendance à penser que ça dépend effectivement de la taxation de la PERSONNE (par exemple certaines sociétés qui sont hors de l’application de la convention, comme par exemple les SPF Lux.) et non de si cette personne, qui est bien taxée, bénéficie d’une enveloppe fiscale spécifique comme un PEA. Mais je peux bien me tromper là-dessus, et je ne sais pas du tout ce que demande l’administration Belge dans le cadre d’une telle demande.

Si quelqu’un voulait se lancer dans une telle demande, il faudrait effectivement creuser plus de ce coté, et il est possible que la demande de remboursement ne puisse pas se faire si les titres sont détenus dans un PEA alors. Je n’avais pas du tout pensé à cela.