Rat race : travailler plus dur et plus, pour consommer plus

Sissi je ne suis pas du tout d’accord avec vous. Lorsque vous avez évoqué votre train de vie dans une autre discussion je vous ai fait remarqué que ça n’empêchait pas les gens de vivre avec moins de 2000€ par mois et il n’y avait aucune condescendance ou autre dans vos différents messages.
Ce qui est reproché à Tssm est le dédain avec lequel il évoque son cas et traite du coup ceux qui ne sont pas capables d’obtenir ce genre de salaire. Aucun des intervenants ici n’est jaloux, si c’est son cas tant mieux et il peut en parler ici sans moquerie, sans se cacher, mais en relatant comment il y est parvenu de sorte que les autres s’en inspirent plutôt que d’exprimer ce qu’il lui est arrivé et de la façon qu’il l’a faite et qui était au minimum maladroite.
Ca ne va pas plus loin.
Et voilà juste ensuite vous enchaînez avec la comparaison US où tout le monde aurait applaudi. L’exemple est mal choisi.

InvestisseurHeureux a écrit :

Est-ce que c’est foncièrement différent ? :-)

Certains achètent des voitures de luxe, des appartements dans les beaux quartiers, des vacances lointaines. D’autres achètent du temps.
Les plus chanceux (ou les plus talentueux) obtiennent les deux mais ils sont rares.

Jef vous vous adressiez à B2K je pense. Vu.
Puisque vous parlez du SMIC à 150k€ faisons-le car Tssm évoque un salaire "juste mais correct".
C’est donc idéal pour définir le SMIC. Vous devriez vous engager en politique, les gens voteraient pour vous avec une telle mesure. Ca en jette bien plus qu’un revenu universel de 500-600€.
Non il faut vraiment resituer, un salaire "juste mais correct" à 150k€ doit être davantage expliqué du fait du contexte, de la personne et son expérience, domaine d’activité, carnet d’adresse etc. Il manquait des explications mais dire que même sur un site d’investissement on ne peut évoquer de hauts salaires est faux, c’est la façon de le faire.
Ok Sissi je comprends mieux, perso je m’en fiche, ça ne m’irrite pas mais je comprends franchement ceux que cela pouvait ou pourrait irriter. Sauf si c’est de l’humour mais ça n’en était pas.

Pourriez vous développer un peu ce qu’est votre branche en question ? Quels sont les bonnes écoles ou les bon parcours pour y arriver ?

Je connais pas mal de monde qui souhaiterait avoir un salaire à 5 chiffre avant leur trente ans. Ceci dit entre les "on dit" et la réalité, c’est pas toujours facile de bien s’orienter.

Je finis sur la rat race finalement car c’est le sujet

Viens 2010, j’en ai marre, plus trop de motivation, cela commence à se voir et la pyramide se rétrécit

Je décide de quitter la banque d’investissement pour un grand groupe, disons mutualiste ou plutôt humaniste, recyclage classique avec un fixe correct de cadre supérieur de 130K. Bien sur retraite chapeau, bonus, et tout le reste… rémunération en forte baisse mais pression et horaire de travail aussi, la bonne planque :-)
Le genre du groupe qui dit ou dire pourrait que l’humain est au centre de tout, la bonne blague …
Même pas fini ma période d’essai, le vendredi de noël, on peut difficilement l’inventer,  qu’il me vire ou plutôt qu’il mette fin à ma période d’essai (donc départ immédiat sans préavis), mon boss avait changé, nouveau boss, nouvelle équipe… Même le pire des groupes capitalistes, AXA par exemple (que j’adore), n’aurait pas fait cela. Ils ont souvent l’intelligence de ne pas insulter l’avenir eux, à défaut d’être réellement humain

J’avis bien gagné en salaire, j’avais acheté plusieurs millions en immobilier (j’étais d’ailleurs en train d’emprunter 1,6M quand j’ai été viré, quelques sueurs froides), je me suis dit stop, bye bye

Ma plus belle réussite est d’avoir eu un enfant en 2012 du fait de l’arrêt de la rat race ce que je n’arrivais pas à avoir du fait de la pression et des horaires contraintes  (jamais de diner à la maison, week end au bureau, voyages à l’étranger …)

Des 2013, la décision de quitter le France devait être prise pour assurer la pérennité financière de la famille

Voilà ma rate race

Un peu de « flavour » pour comprendre que 150K pour un poste de DG en France, ce n’est plus pour moi, et cela sans vouloir insulter personne

Faith un peu réducteur et pas tres flatteur ce que vous écrivez"

Si vous avez été contacté après 7 ans d’inactivité, c’est parce que la boite en question manque de courage: au lieu d’aller chercher un nouveau talent, elle s’est juste demandé "qui a déjà occupé le même poste ?"
Un biais classique du recrutement: débutant accepté à condition qu’il ait de l’expérience dans le même poste… … …

Et errone je crois… car "débutant" ? et "inactif" ne s’appliquent pas dans ce cas-ci.

Faith : oui on ne m’a presque pas reproche de dépenser "beaucoup plus" de 2000€ … mais mea culpa …surtout que je viens de lire : 300 euros/couple pour manger c’est la "norme" d’après Surin
Et la je suis dépassée ou alors totalement inadéquate dans ma gestion du budget nourriture: 10 euros par jour pour un couple ? La viande ou poisson d’1 repas c’est déjà entre 5 et 10 euros selon…et on achète en France pas au Lux
Il est vrai que ce sont des portions nord-américaines mais.. avec 1 légume ou 2 et 1 salade, pain de qualité on arrive presque  a 10 euros pour le souper avec eau minérale et vin !

Tssm a écrit :

Je finis sur la rat race finalement car c’est le sujet

Merci pour ce partage.
Une question: pourquoi avoir voulu vous recycler dans un nouvel emploi (même tranquille), plutôt que de vous arrêter ?
Etait-ce pour avoir un filet de sécurité, parce que vous n’envisagiez pas de ne pas travailler, etc ?

En tout cas, c’est un beau retournement de voir que votre employeur vous a plutôt rendu service en vous licenciant

sissi a écrit :

Faith : oui on ne m’a presque pas reproche de dépenser "beaucoup plus" de 2000€ … mais mea culpa …surtout que je viens de lire : 300 euros/couple pour manger c’est la "norme" d’après Surin
Et la je suis dépassée ou alors totalement inadéquate dans ma gestion du budget nourriture: 10 euros par jour pour un couple ? La viande ou poisson d’1 repas c’est déjà entre 5 et 10 euros selon…et on achète en France pas au Lux

Mon budget est également de 5€ par jour par personne.
Je comprends que vous dépensiez plus (mon père par exemple dépense monstrueusement plus), mais on est loin du nécessaire.

Vegas, Tssm s’est expliqué dans son message #109 qui permet de mieux comprendre.

Quand j’étais collégien, je révais d’occuper un poste de cadre supérieur du style DAF, ou trader… Je me souviens encore feuilletant les fiches métier de l’ONISEP, les imprimant avec soin et les rentrant bien correctement dans des pochettes plastiques.
Je regardais même, alors que je devais à peine être en quatrième ou en troisième, les Universités  et/ou Écoles permettant de se former à ce type de postes.
De plus, toujours lorsque j’étais encore collégien, mes parents s’étaient renseignés (pour moi) auprès de leur conseiller bancaire sur la façon d’acheter des actions en bourse…

Vient ensuite les années lycée. Au fond de moi, j’avais toujours les mêmes ambitions. Dans la pratique, les années passaient, seconde, première puis terminale.
J’ai toujours été un élève moyen. Non pas parceque j’avais des difficultés, mais tout simplement parce que je me contentais du minimum. J’avais 10/11 de moyenne sans trop en faire, alors pourquoi me casser le c** à bosser deux fois plus pour gagner trois ou quatre points de moyenne supplémentaire ? Ça changera quoi ? Finalement, j’ai eu mon bac avec un 11/20. Parfait, je l’ai, ça me suffit… Next !

Viennent les études supérieures… Entretiens à l’IUT, parceque mes parents voulaient que je fasse des études en alternance, afin notamment de garder une organisation "scolaire". Je me plante en beauté lors du débat en groupe, moi qui n’avais jamais vraiment pu prendre la parole en public. En même temps cela m’arrangerais, parce que ce que je voulais faire, c’était des études universitaires.

Entrée donc en fac d’économie / gestion, pile le jour de mes 18 ans (je m’en souviens comme si c’était hier). La première année se passe pas trop mal, bien que je ne la valide qu’à l’issue des rattrapages. Pourtant je bossais (en intensité) quand même bien plus qu’au lycée. Mais cela suffisait à peine.
Je m’accroche, je passe en seconde année… Macro-économie, micro-électronique, maths… Rien que du théorique, zéro application concrète… je décroche lamentablement, me prends violement les pieds dans le tapis lors des examens et "redouble" pour la première fois de ma vie. J’insiste comme cela encore trois ans. Parvenant à valider quelques matières supplémentaires (la moitié de ma seconde année de licence), je suis autorisé à intégrer la troisième année de licence par "enjambement". Je peux donc mener en parallèle la L3 et ce qu’il me reste à valider en L2. Un vrai beau carnage !
Après cinq années passées à l’Université, le bilan est plutôt deplorable. J’ai eu ma première année, valide à peine la moitié de ma deuxième année, et seulement les 3/4 de ma troisième année. La troisième année, dans une situation "normale", je pense que j’aurais pu l’obtenir relativement facilement, car elle m’intéressait vraiment et était largement à la portée. Ce qui m’a plombé c’est le fait de ne pas parvenir à me démarquer de ma deuxième année et de ses matières 100% théoriques et sans application concrètes.

Durant la fin de mon "expérience universitaire", j’ai tenté de me lancer. J’ai créé ma propre société, depuis chez mes parents, de façon autodidacte, une maison d’édition.
J’achète du matériel pour imprimer les livres moi-même, bref, je gère absolument tout. Mon gros point faible ? La vente, le côté commercial. J’abandonne (sans aucun regret quant à cette belle expérience) au bout d’un an et demi.

Arrivé là, j’arrête mes études et ferme ma société à deux mois d’intervalle. Ayant tout de même bien pris conscience de qui je suis et de ma façon de travailler, il est clair que bosser 36h par jour et 60 semaines par an, ce n’est pas pour moi.
Mètre de côté tout un pan de ma vie juste pour avoir plus d’argent, ce n’est définitivement pas pour moi.

Je mets donc de côté mes "rêves" adolescents, pour finalement faire une année de service civique à 550€/mois, puis quelques mois de plonge dans un restaurant pour un salaire comparable au service civique, avant me trouver mon emplois actuel, la première année, avec un salaire toujours du même ordre (mon volume horaire à augmenté depuis, ainsi donc que mon salaire).

Au final je ne fait pas le métier qui me faisait rêver il y a 15/18 ans, et je gagne peu d’argent, moins d’un SMIC par mois.
Néanmoins je fais un métier qui, au final, me plaît quand même. J’ai fondé une famille. J’ai du temps libre la journée (quoi que le travail en coupures c’est pas non plus la panacée), le week-end et pendant les vacances scolaires.
Je ne suis pas devenu DAF, mais je sais gérer mon argent, le placer, développer mon petit patrimoine et préparer celui de ma fille. Je ne suis pas devenu trader, mais je suis tout de même présent sur les marchés financiers (à mon modeste niveau) sans avoir de comptes à rendre à personne. Je ne gagne pas des sommes folles, mais mon petit salaire me permet de vivre et cela me suffit amplement.
Finalement j’en serais presque, à la fin de ce pavé, arrivé à me demander si je suis réellement entré dans la rat race…

Bien sûr, je félicite celles et ceux qui parviennent à gagner plusieurs dizaines de milliers d’euros par an an et qui sont satisfaits de leur situation, mais sans pour autant les envier. Tout simplement parce que ma situation personnelle me convient parfaitement. Cela correspond à qui je suis et à ma façon de vivre les choses.
Chacun a ses propres expériences, ses propres besoins, sa propre vision de la réussite. Je ne me suis certainement pas assez "bouger le cul" il y a quelques années, mais je n’en absolument aucun regret.

Je dirais même que c’est désormais pour mon "challenge". À savoir réussir à me créer une situation financière en partant de zéro (il y a 5 ans), et en me contentant fort aisément de peu de moyens financiers.

(Je m’excuse par avance pour ce pavé, qui je l’espère n’est pas trop indigeste, et encore moins trop égocentrique).

Au contraire, Jef56. Des facilités à l’école (collège / lycée) j’en avais, et je m’apuyais (un peu trop) dessus. Puisque je parvenais à m’en sortir de façon moyenne / honorable, sans trop me fouler (je travaillais, mais sans plus), je n’ai jamais vraiment mis le "coups de collier" qui m’aurait peut-être permis d’aller plus haut.
Mais je ne le regrette absolument pas, bien au contraire.

Je n’exclue pas, un jour, de recréer une société et me mettre à mon compte, à faire quelque chose que j’aime (j’ai un faible pour le monde de l’écriture et de l’édition). Non pas pour l’argent, mais pour peut-être pouvoir vivre de ce que j’aime faire.
Par contre, reprendre des études, ça je ne l’imagine même pas. Je suis bien trop autodidacte pour pouvoir bien vivre le fait de "me faire enseigner", qui plus est si cela se déroule de façon scolaire.

Mais là effectivement, je m’éloigne grandement du sujet de la rat race.