Placement pour une durée d'un an ?

Bonjour Johann14,

Pour être certain de ne pas perdre d’argent (capital garanti), je dirais à la banque, sur un compte sur livret, ou quelque chose du genre (PEL…)

Si vous souhaitez prendre plus de risques (capital non garanti, et donc risque de perte partielle voir totale), ce qui n’est pas forcément conseillé, mais c’est à vous de voir, je dirais pourquoi pas des bonus cappés à forte distance de la borne basse et/ou à courte échéance (pour essayer de limiter les risques), afin de viser un  rendement de 3/4% brut.

Mais honnêtement, avec votre objectif à court terme pour votre RP, le mieux serait très certainement de ne prendre aucun risque, quitte à n’avoir que très peu (voir pas du tout) de rendement.

@JeanGoisse, il me semble que, au bout du démembrement temporaire, le nu-propriétaire se retrouve (pleinement) propriétaire. Du coup, les (énormes) frais d’acquisition ou vente de l’immobilier ou du foncier vont manger bien plus que les gains espérés.

Vu votre projet et la durée qui peut être nettement plus courte que vous l’indiquez, privilégiez la sécurité d’un ou plusieurs fonds euros d’assurance vie.
Plutôt plusieurs d’ailleurs (plusieurs assureurs différents) à hauteur de 70K€ chacun dans l’idéal.

Vérifiez bien que le fonds en euros en question, verse les intérêts intégralement même pour un retrait avant janvier N+1, et pas seulement le taux minimum garanti.

Il vous faudra en tout cas conserver les contrats ouverts jusqu’à fin janvier N+1 avec le minimum d’encours pour bien percevoir la "régularisation" d’intérêts.

Poam5356,

Il me semble quand même avoir abordé le fait de placer cette somme sur des placements à capital garanti. Message #3 de la fil.
Il me semble également que les fonds euros, cités par les intervenants suivants, bien qu’à rendement variables et plutôt revus à la baisse ces temps-ci, fassent partie de ces placements à capital garanti, et donc sans risque de perte en capital.

Pour le reste, la question posée par Johann14 laisse à supposer qu’il n’attends pas comme unique réponse le fait de mettre son argent sur des livrets, qui sont tout de même des placements de base, auxquels chacun pense en premier lieu (je suppose). Sans quoi, quel serait l’intérêt de venir poser sa question ici ?

Je suis donc bien d’accord avec vous sur le fait que les livrets (fiscalisés ou non) sont une option très sérieuse d’un point de vue sécurité. Mais cela n’empêche pas d’évoquer d’autres options qui sont, elles aussi, tout à fait crédibles et envisageables

poam5356 a écrit :

L’Assurance vie sera ensuite incontournable pour le reste. Par contre, concernant un rendement à 3%, je pense qu’il ne faut pas compter dessus! Surtout que la CSG va augmenter, pesant un peu plus sur le rendement net du contrat.

Bonjour,

Outre ce qu’a dit très justement Neo45 et qui complète avec des précisions utiles les propos sur assurance vie, nous n’avons effectivement tous parlé ici que de fonds garanti en euro, vous remarquerez que le taux de 3.1% cité pour l’an dernier est pondéré, d’un 35% de frais libératoire qui fait passé à 2% de rendement net si le taux de 2016 se confirmait comme je l’ai écrit (et rien n’est moins sur effectivement)

Par contre ce que vous indiquez me parait inexact à partir des informations connues sur la réforme de la CSG car en supposant que le projet de loi sur la CSG s’applique, il s’agirait d’une flat taxe favorable à la sortie rapide sur l’assurance vie en un an puisque les frais libératoires passeraient à 30%. Sur la période de huit années la flat taxe deviendrait défavorable (sauf amendement ou modification du projet actuel)

Très cordialement,

Nota: Vous nous faites effectivement penser à Sapin qui en cas de crise obligataire, pourrait geler les actifs en cas de faillite des assurances, mais nous sommes vraiment très éloignés d’un tel risque avec les visibilités données par la fed et la bce depuis quelques mois maintenant.

Personnellement, j’ai compris dans le projet que la flat tax est aujourd’hui ce qui va s’appliquer sur sortie des plus values de l’assurance vie. De quoi parlez vous concernant la hausse de CSG pour l’assurance vie et le calcul des PS ? La flat taxe est supposée plafonner la taxe sur les montants de plus values dans le projet sur l’assurance vie. Je n’ai pas d’information d’une CSG supplémentaire sur cette flat taxe (ou alors on ne se comprend pas).
Cette flat taxe allègera la fiscalité à court terme sur l’assurance vie en la faisant passer de 35% à 30%.
Sur le long terme elle sera désavantageuse à huit ans.

Emmanuel Macron infléchit son projet de "flat tax" pour l’assurance vie, Actualité des marchés - Investir-Les Echos Bourse

Pour ce qui est de la loi Sapin il est important de mentionner que le législateur se garde la possibilité de geler les avoir en cas de faillite possible des assureurs. Aujourd’hui à connaitre les ratio des assureurs nous en sommes très loin d’une quelconque difficulté chez eux puisque les valeurs financières sont très recherchées depuis novembre 2016. Chacun est libre de ce qu’il veut faire, je ne conseille rien, je dis simplement que le risque est particulièrement faible. Il existe, comme le risque qu’AXA fasse faillite d’ici la fin de l’année existe aussi.
De plus la loi SAPIN traite toujours sur cet angle d’un renforcement des fonds propres des assurances sur fonds d’euro qui diminue le risque.

Assurance vie: la loi Sapin 2, un signal envoyé aux assureurs plutôt qu’une vraie menace

Durun :
Le problème est que le passé ne préfigure pas l’avenir.  La performance du pea Zonebourse est excellente à 15% annuel depuis 2009… Sauf que 2009 est le dernier point bas du CAC 40 vers 2400 et des poussières.
Si on imagine que 250 peuvent donner 500… Il faut aussi envisager la possibilité que 250 peuvent donner 125!

Johntur :
Les PS sont prélevés tous les ans lorsque sont capitalisés les intérêts de l’année.
15,5% aujourd’hui… 17,2% avec la nouvelle fiscalité, à partir du 1er janvier 2018 (je suppose).
La flat taxe à 30% concernera les PV lors d’un rachat.

Merci pour toutes vos réponses.

C’est vrai que je m’oriente vers des placements sûrs (livret …) mais voulais avoir des avis ou des idées sur des placements sans trop de risque vu l’instabilité de la bourse au jour d’aujourd’hui.

poam5356 a écrit :

Johntur :
Les PS sont prélevés tous les ans lorsque sont capitalisés les intérêts de l’année.
15,5% aujourd’hui… 17,2% avec la nouvelle fiscalité, à partir du 1er janvier 2018 (je suppose).
La flat taxe à 30% concernera les PV lors d’un rachat.

Oui mais les prélèvements sociaux ne sont pas une fiscalité apparente pour l’épargnant car versé par l’assureur directement à l’état. Mais je concède qu’ils vont effectivement diminuer le rendement apparent des fonds euro de 1,7% ce qui nous amène à un taux de 3,05% au lieu de 3,1%. Mais en même temps le passage à un taux libératoire amène 5% de rendement en plus sur un terme de 1 ans. Ce qui est avantageux sur une courte période comme je vous le disais.

Ce qu’on ne sait pas c’est si effectivement il y aura un plafond et à quelle date cela s’appliquera (a priori sur les nouveaux contrats)

@Johann14,
Aujourd’hui quand des banques en ligne vous propose des prêts à 1,5% sur 4 ans c’est que votre sujet est d’actualité. Personne ne peut vous garantir sauf les livrets indiquées par poam5356 une sécurité absolue.
Durun vous propose de changer d’option, c’est innovant et opportuniste. Mais l’opportunité se paye en forme de gain ou de perte plus important. Tout investisseur insistera sur ce point. Ma proposition d’assurance vie essaye de ménager un peu plus de rendement mais poam54 nous titille sur le risque pris et sur les taxes que nous ne connaissons pas. Même le livret possède le risque que la France passe en faillite (gageons qu’on en est pas là et que poam54 sera d’accord avec moi)

Bien à vous,

Bonjour,

Étant dans le même cas, je pense réaliser un placement sur mon CTO en ETF

Lyxor MSCI World UCITS ETF Monthly Hedged D-EUR
FR0011660927

Qu’en pensez vous ?

Même corrigé des effets de changes ?