Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
#401 04/07/2017 20h40
- bibike
- Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 5 Banque/Fiscalité - Réputation : 1531
Hall of Fame
“ISTJ”
Pourquoi elle ne serait plus dans la liste ? De mémoire le cours objectif de 116€ n’a pas été atteint ce mois ci. (comme aucun des cours objectifs d’ailleurs à part Bastide)
Hors ligne
#402 04/07/2017 21h33
- Kiwai10
- Exclu définitivement
- Réputation : 39
Il ne suffit pas que l’objectif ne soit pas atteint pour rester dans la liste, le titre peut être sorti si Portzamparc voit une autre action avec un potentiel de hausse plus important à court terme par exemple, plusieurs small/mid ont bien corrigées les derniers jours.
Hors ligne
#403 05/07/2017 19h11
- Isild
- Membre (2015)
Top 20 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 369
Trigano : +7,92 aujourd’hui.
Et Oddo qui relève sa cible à 122 suite à la publication des résultats.
Par contre, pas de short liste de Portzamparc aujourd’hui ? Normalement elle sort bien le 1er mercredi du mois ?
Hors ligne
#404 05/07/2017 19h18
- Matinvest
- Membre (2013)
- Réputation : 68
En principe elle sort le 1er mercredi du mois mais comme la liste semestrielle a été publiée aujourd’hui ils ont peut être décalés la liste mensuelle
Hors ligne
#405 05/07/2017 22h30
- wulfram
- Membre (2015)
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 198
Elle ne sort pas systématiquement le 1er mercredi du mois, en 2016 (je ne me souviens pas du mois exacte, octobre ou novembre je pense), elle avait été publiée deux fois le même mois, le dernier mercredi du mois servant de point de départ au mois suivant.
Ou alors les moteurs de recherche ont changés leur code : je ne la trouvais jamais le jour même avec google, mais avec qwant/bing sans problèmes ; ça peut venir de ce côté là !
Hors ligne
1 #406 06/07/2017 10h34
- bibike
- Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 5 Banque/Fiscalité - Réputation : 1531
Hall of Fame
“ISTJ”
La short list est sortie
ALBIOMA ABIO 19,9€
BASTIDE BLC 35,1€
BIOMERIEUX BIM 190,0€
MGI COUTIER MGIC 34,9€
SQLI SQI 44,5€
Sortie de Sèche et Trigano
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#407 06/07/2017 10h59
- JayNom
- Membre (2016)
- Réputation : 6
MGI Coutier a pris jusqu’à 6% en début de séance…
Objectif 40,40 € pour le bureau d’études
Hors ligne
#408 06/07/2017 11h05
- chlorate
- Membre (2014)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 133
Merci pour le partage.
Je regardais le détail du rapport à fin Juin de Independance & Expansion (lien). Ils ont augmenté leur position sur SII courant Juin, la societe apparait désormais dans le top 10 avec 4% du portefeuille.
Les autres changements ne sont pas significatifs et/ou liés à la variation des cours.
Le secteur équipementier automobile reste sur-représenté - clairement un bon choix sur ces derniers mois, mais les arbres ne montent pas jusqu’au ciel. +53% sur 1 an glissant !
Concernant MGI, idem hier avec une ouverture sur les chapeaux de roue avant de redescendre en séance.
Hors ligne
2 #409 06/07/2017 14h58
- DDtee
- Membre (2013)
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 739
Hall of Fame
Après la short list Portzamparc du mois de juillet donnée par @bibike, voici les 10 convictions Portzamparc pour le second semestre 2017 :
- Biomérieux
- Chargeurs
- téléperformance
- Albioma
- Highco
- IGE+XAO
- Ipsos
- LDC
- Maisons France Confort
- SQLI
Valeurs moyennes : les 10 convictions de Portzamparc pour le second semestre
Par vent fort, même les pintades arrivent à voler
Hors ligne
#410 07/07/2017 17h58
- Isild
- Membre (2015)
Top 20 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 369
Cette fois-ci, la liste de Portzamparc n’a pas fait des miracles sur MGI Coutier. Elle avait perdu 11% en quelques séances (raisons ?) et si hier, suite à la publication de la liste, elle avait repris quelques couleurs, aujourd’hui, elle a encore chuté de 3,66%.
Pas douée pour deux sous lorsqu’il s’agit d’acheter, je suis rentrée sur le titre au plus mauvais moment !
Dernière modification par Isild (07/07/2017 20h34)
Hors ligne
#411 07/07/2017 18h12
- bibike
- Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 5 Banque/Fiscalité - Réputation : 1531
Hall of Fame
“ISTJ”
Pas de news sur l’entreprise, je pense que cette valeur est tellement médiatisée/mise en avant ces derniers mois qu’elle est très volatile tout simplement.
C’est le "risque" en suivant Portzamparc ou autre 😏.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#412 07/07/2017 18h28
- Isild
- Membre (2015)
Top 20 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 369
Je ne l’ai pas achetée en suivant Portzamparc. Je l’ai en portefeuille depuis un mois. Et d’ailleurs, hier, suite à la publication, je me suis dit "chouette, elle va remonter". Et non, loupé !
D’ailleurs, est-ce qu’elle avait déjà été dans cette liste, auparavant ? (Je ne la consulte que depuis quelques mois).
J’ai des titres qui ne sont pas du tout médiatisés (ils n’ont pas de topic dédié dans ce forum et personne ne les a en portefeuille, à part moi, inconsciente que je suis) et qui sont tout aussi volatils.
Hors ligne
#414 07/07/2017 19h11
- Isild
- Membre (2015)
Top 20 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 369
@Ostal, vous avez raison !
Ceci dit, j’essaye de me soigner, je ne regarde désormais la Bourse qu’une seule fois par jour, à la clôture.
D’ailleurs, plus ça baisse et moins j’ai envie de regarder mon portefeuille !
Je ne sais pas si j’arriverai à consulter les cours moins souvent. Pour le moment, ce n’est pas possible. Si je n’avais que du Air Liquide ou du Rubis "en stock", ce serait facile. Mais avec d’autres titres plus exotiques, c’est au-dessus de mes forces !
Hors ligne
1 #415 07/07/2017 20h19
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Isild… c’est nouveau …c’est excitant… ça inquiete aussi… alors "FAUT" qu’on regarde…
Bref vous etes un peu accro - moi bien plus que vous je vous assure mais j’ai le temps et j’adore ça
Tant que ça n’affecte pas votre boulot ou vos relations c’est OK
Je pense qu’ils n’ont pas encore de groupe pour accros bourse du style Alcooliques Anonymes ..haha!
De toute façon avec le nombre tres eleve de positions que j’ai dont des "exotiques" je dors mieux quand je sais ou j’en suis - meme si la bourse a baisse…
Ne culpabilisez pas!
En ligne
#416 07/07/2017 20h33
- Isild
- Membre (2015)
Top 20 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 369
@Sissi, c’est exactement ça, il faut qu’on regarde !
Mais je suis nettement moins addict qu’il y a quelques mois, je parviens à prendre du recul.
Heureusement, je n’en suis pas au stade des "Accro de la Bourse Anonymes" et je continue à mener une vie normale !
C’est vrai que j’ai aussi tendance à surveiller particulièrement mes dernières acquisitions pour voir si je les ai achetées au bon moment. Mais hélas, ce n’est jamais le cas. Mes derniers titres sont tous dans le rouge.
Donc maintenant, je le sais, c’est acté : je suis définitivement mauvaise à l’achat (mon pire ratage, c’est bien MGI Coutier) . Donc ça ne sert à rien que je me fasse du mal inutilement.
Je les ai achetées, pas avec un bon timing, certes, mais bah, tant pis, advienne que pourra.
Hors ligne
#417 07/07/2017 20h49
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Vous savez cette semaine il y avait du rouge un peu partout … donc c’est "normal" que vous en ayez aussi
Une stratégie c’est d’acheter de petites positions ou 1/2 positions que vous pouvez facilement doubler…en espérant que votre courtier n’est pas cher ?
Dernierement j’ai commence a acheter des CEFs - mais juste 100 ou 200 actions je me suis fixe un max de 400 actions , donc hier j’en ai renforce 2 - aujourd’hui j’ai vendu la moitié d’un autre cetf qui a bien monte… ça balance …
"je suis définitivement mauvaise à l’achat" vous dites … je ne crois pas qu’on puisse être parfaitement bon a l’achat!
Le plus dur c’est d’être patient… donc j’achete une tres petite position histoire de l’avoir sur mon écran tout le temps et la je la suis …et je rachète dans un creux…
Ca fait beaucoup de petite lignes mais "LIVE" - je ne risque pas de les oublier celles que j’ai bien analysées et choisi … je les vois.
Quelqu’un d’autre dira que c’est idiot … ça marche pour moi
Chacun trouve son mode de fonctionnement apres un certains temps…
En ligne
#418 07/07/2017 21h02
- Isild
- Membre (2015)
Top 20 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 369
Justement, suite à ma mésaventure avec MGI coutier, j’ai décidé de scinder mes achats en deux phases. Je rentre sur la valeur quand j’ai envie de l’acheter (en essayant de trouver ce fameux bon moment qui ne l’est jamais au final) et ensuite, je renforce avec un second achat quand elle a baissé.
Je suis chez Binck, ce n’est pas la moins onéreuse pour les petits ordres mais ça reste relativement correct.
Cette stratégie coûte un peu plus cher en frais de courtage mais un peu moins en regrets.
Etre patient, c’est le nerf de la guerre en Bourse. Il faut que j’apprenne à l’être.
Hors ligne
#419 07/07/2017 21h03
- Kiwai10
- Exclu définitivement
- Réputation : 39
La prochaine fois que vous achèterez la position prendra 10% le lendemain et vous regretterez, telle est l’ingrate vie boursière
Hors ligne
#420 07/07/2017 21h09
- Isild
- Membre (2015)
Top 20 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 369
@Kiwai10 : pour le moment, ça ne m’est jamais arrivé !
Mais j’aimerais ! Je crois qu’il vaut mieux dans ce sens, que dans l’autre.
Par contre, j’ai réussi toutes mes (rares) ventes. J’ai vendu des titres juste avant que le vent ne tourne pour eux. Et là aussi, je continue à regarder le cours des actions que je n’ai plus pour voir si j’ai eu raison de vendre (dites moi que je ne suis pas la seule à faire ce truc bizarre !). En général, ça me rassure un peu (même si ça me fait un pincement au coeur pour ceux qui sont encore dans le bateau).
Hors ligne
#421 07/07/2017 21h46
- bibike
- Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 5 Banque/Fiscalité - Réputation : 1531
Hall of Fame
“ISTJ”
Vous me rappelez une ex collègue qui deux ans après avoir acheté sa RP, regardait encore les annonces pour voir si elle n’avait pas acheté trop cher!
Passez à autre chose, c’est impossible de vendre au plus haut, acheter au plus bas..
Hors ligne
#422 08/07/2017 01h52
- Victoire
- Membre (2011)
Top 50 Invest. Exotiques - Réputation : 28
Bon, consolez-vous…il est beaucoup plus difficile d’être un bon vendeur qu’un bon acheteur à mon avis.
Hors ligne
1 #423 08/07/2017 08h55
- francoisolivier
- Exclu définitivement
- Réputation : 115
Isild a écrit :
Justement, suite à ma mésaventure avec MGI coutier, j’ai décidé de scinder mes achats en deux phases. Je rentre sur la valeur quand j’ai envie de l’acheter (en essayant de trouver ce fameux bon moment qui ne l’est jamais au final) et ensuite, je renforce avec un second achat quand elle a baissé.
Isild,
Le nerf de la guerre est bien vendre et bien acheter.
Une option est de prendre un style portefeuille passif ou dividende : dans ce cas le timing est peu important.
Mais pour un style plus value sur les small caps, la marge de securité est importante.
1/ Estimer la valeur d’une boite.
2/ Estimer la marge de securité.
Si on n’est pas capable de calculer la valeur d’une boite, il faut prendre une marge de securité encore plus grande.
Je vois avec vos interventions : vous achetez une action quand tout le monde est euphorique, que tout le monde recommande l’action, et que l’action a bien monté : mgi est l’exemple parfait avec avanquest.
Un intervenant a dit d’ailleurs en debut d’année : vu que tout le monde recommande n’est pas trop tard à 39€ ?
Edit pour completer mon message :
Donc acheter mgi à 45€, pour moi la marge de securité est nulle.
Elle est à son prix. La seule chose qu’on vise c’est sa croissance, croissance du secteur automobile, baisse des couts possible.
Mais il faut bien comprendre que c’est un secteur (équipementiers automobiles) avec un capex élevé, avec un innovation permanente (cout élevé de r et d), peu de clients qui accepte tres mal les augmentations de tarifs.
Ce n’est pas louis vuitton où ils peuvent augmenter leur prix de 20% à leur client.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#424 08/07/2017 09h36
- Isild
- Membre (2015)
Top 20 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 369
@françoisolivier. Je cite : "Je vois avec vos interventions : vous achetez une action quand tout le monde est euphorique, que tout le monde recommande l’action, et que l’action a bien monté : mgi est l’exemple parfait avec avanquest."
C’est tout à fait vrai, sauf que j’essaye quand même d’acheter ces titres quand ils sont sur une phase baissière après avoir pas mal monté.
Mais ceci dit, comment faire autrement quand on n’y connait pas grand chose ? Je ne peux que me baser sur les commentaires des uns et des autres, les articles des revues et des blogs spécialisés. Je ne suis pas et je ne le serai probablement jamais, capable d’anticiper le potentiel d’une société.
Et puis, j’ai commencé à investir en Bourse au moment où les titres étaient déjà bien valorisés. J’en ai conscience.
Mais est-ce qu’on prend plus de risques à acheter une action recommandée par tout le monde (donc à priori une boîte solide et performante) plutôt qu’un titre plus confidentiel, mais dont le potentiel peut ne jamais se concrétiser au final ?
Je pense que tous les débutants ont à peu près la même technique au début : ils achètent les valeurs recommandées, pas les spéculatives.
J’ai loupé Xilam. J’ai failli l’acheter à 13 euros, je me suis longuement tâtée et je ne l’ai pas fait. J’ai pensé qu’elle avait épuisé son potentiel de hausse parce que justement, elle avait déjà explosé.
Et pourtant, j’aurais dû…
Du coup, je suis forcément un peu perdue. Je me dis que ce qui s’est passé avec Xilam peut se produire avec MGI Coutier ou d’autres : ça peut encore monter. Nul ne peut le savoir.
Inversement, il y a quelques mois, j’étais à deux doigts de prendre du Derichebourg. J’avais lu des articles sur cette société et elle me branchait bien mais comme on n’en parlait pas beaucoup sur le forum, finalement, j’ai laissé tomber. Dommage.
De toute façon, même si on fait des bêtises, c’est en achetant et vendant des actions qu’on apprend. Ca, j’en reste persuadée.
Comme vous le préconisez, j’ai aussi des ETF (qui ne sont pas une réussite non plus) et des actions à dividendes pour justement affranchir une partie de mon portefeuille du market timing.
Hors ligne
#425 08/07/2017 10h01
- bibike
- Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 5 Banque/Fiscalité - Réputation : 1531
Hall of Fame
“ISTJ”
Isild a écrit :
De toute façon, même si on fait des bêtises, c’est en achetant et vendant des actions qu’on apprend. Ca, j’en reste persuadée.
Pas forcement justement. J’ai acheté/vendu sur recommandation magasine/consensus et sur avis forum pendant 8 ans, j’ai perdu un peu en valeur absolue et beaucoup en coût d’opportunité……
Je n’ai rien appris du tout. A part "j’aurais mieux fait de ne pas écouter x ou y".
L’intérêt d’apprendre à valoriser une entreprise (outre le fait que c’est passionnant), c’est au moins de se raccrocher à quelque chose de rationnel, de mathématique, (la valeur) en cas de hausse ou de baisse du prix.
Et si on se trompe, c’est plus facile d’apprendre quelque chose car on sait comment on a déterminé la valeur donc on peut plus facilement comprendre pourquoi on a réussi, ou pourquoi on s’est trompé.
Calculer la valeur n’est pas une science exacte, et c’est ce qui peut amener à se tromper quand même, mais en faisant varier les estimations de valorisation avec tel ou tel paramètre, on voit tout de suite l’impact des hypothèses et donc on peut repérer facilement où l’on s’est trompé par rapport à la réalité (taux de croissance, sociétés comparables, ROIC en érosion etc…).
Sinon l’approche d’IH suivie par Shagrath ou une lazy trackers peut faire aussi bien à long terme et sans se prendre la tête.
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “small caps, micro caps et autres pépites boursières françaises…”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
1 074 | 474 048 | Hier 18h05 par Morpheus | |
146 | 84 159 | 02/08/2023 19h10 par EricB | |
15 | 9 819 | 23/11/2022 09h38 par bibike | |
3 | 1 388 | 14/12/2016 17h35 par pamir | |
9 | 2 258 | 13/08/2014 10h42 par espenlind13 | |
423 | 139 973 | 01/02/2021 16h31 par monpersylv | |
45 | 22 466 | 25/04/2023 08h36 par Kundera |