Sociétés cotées en France, Etats-Unis, Canada : où acheter ?

Je pense qu’il est toujours plus judicieux d’acheter sur le marché d’origine car le titre est beaucoup plus liquide.

Le fait d’acheter un titre US sur un marché EURO ne le rend pas "PEA"able. En effet l’ISIN commence toujours par US… et il n’est pas possible de le souscrire dans le cadre d’un PEA car il y a un contrôle informatique (en revanche, je pense qu’avec des trackers ou des SICAV européens investis sur des supports US, ça fonctionne car l’ISIN est européen.)

Le fait d’être sur un marché d’une autre devise ne met pas à l’abri de l’effet de change. En effet, le cours est corrigé de l’effet de change en permanence. Ainsi une action US cotant 1$ sera côtée 0.7€ sur un marché euro si l’€/$ est à 1,5 et cotera 1€ si l’€/$ est à 1. J’en fait l’expérience en achetant du GENERAL ELECTRIC en €.

Bref, je ne vois aucun interêt à ne pas acheter sur le marché "naturel" de l’action.

nicolas a écrit :

Il y a quand même un avantage parfois à ne pas acheter sur le marché d’origine, la liquidité.

J’en ai fait l’expérience à maintes reprises concernant de petites sociétés canadiennes par exemple, qui étaient aussi cotées sur le Nasdaq et qui par conséquent étaieint beaucoup plus facilement négociables.

L’argument de la liquidité a déjà été donné par Motus.

Vous voulez dire que certaines sociétés cotées originellement au Canada, s’avèrent parfois plus liquides sur leur place de marché secondaire (le Nasdaq ?) ou alors vous faisiez référence à l’accessibilité (c’est-à-dire que n’ayant pas accès au marché Canadien, vous vous rabattez sur une place de cotation "secondaire") ?

Motus a écrit :

Bref, je ne vois aucun intérêt à ne pas acheter sur le marché "naturel" de l’action.

A part les frais de courtage, je n’en vois aucun non plus.

Sinon pour connaitre la place de marché "originelle" d’une société :
Equities, ETF and Funds prices, indices and stock quotes - FT.com

Investisseurheureux a écrit :

Vous voulez dire que certaines sociétés cotées originellement au Canada, s’avèrent parfois plus liquides sur leur place de marché secondaire (le Nasdaq ?)

Oui tout à fait, et désolé si je suis mal exprimé.

Bon, ben je m’auto-réponds:

NYSE EURONEXT a écrit :

Il a été décidé de mettre en place une procédure d’offre de cession sur le marché français pour permettre aux détenteurs d’actions COLGATE-PALMOLIVE COMPANY soit de conserver leurs actions, soit de les vendre. La cotation sur Euronext Paris sera maintenue jusqu’au 20/04/2010 inclus. Il sera possible de transférer les actions volontairement et gratuitement à BNP Paribas Securities Services ("Agent Centralisateur") pour la vente sur le Marché de Référence.
La société COLGATE-PALMOLIVE COMPANY s’est engagée à prendre en charge les frais de cession des actions sur le Marché de Référence. Les intermédiaires affiliés Euroclear France devront livrer les titres des actionnaires désirant participer à l’offre de cession à l’Agent Centralisateur, au plus tard le 14/04/2010 avant 16h00 . A la fin de la centralisation, les actions ainsi confiées pourront être vendues sur la Marché de Référence au cours en vigueur sur le marché lors de la vente.

NYSE EURONEXT a écrit :

Les détenteurs d’actions COLGATE-PALMOLIVE COMPANY doivent noter :
- que l’offre de cession est entièrement volontaire ; ils peuvent choisir de garder leurs actions COLGATE-PALMOLIVE COMPANY aux conditions établies par leur gestionnaire de compte;
- qu’ils pourront soit attendre les derniers jours de l’offre de cession pour les remettre, soit les vendre sur Euronext Paris aux conditions de vente usuelles jusqu’à clôture de la séance du 20/04/2010.

http://www.euronext.com/fic/000/056/127/561275.pdf

Dernière modification par BNH (08/07/2011 07h21)

J’aimerais avoir votre avis sur le fait suivant :
Une société internationale basée dans un pays développé (enfin si ce dernier est encore considéré comme tel …) propose ses actions sur différentes places boursières dans le monde (Australie, GB et USA à titre d’exemple). Sur quelle place "joueriez" vous cette dernière ?
En fait j’hésite à aller sur celle de Londres car je n’ai pas confiance dans l’évolution de la GBP …. face à l’Euro ….
Merci pour vos réponses

marc

mgl7515 a écrit :

En fait j’hésite à aller sur celle de Londres car je n’ai pas confiance dans l’évolution de la GBP …. face à l’Euro ….

Vous savez que vous achetiez France Telecom en France ou à New York en USD, le chiffre d’affaires de FTE reste tjs majoritairement en EUR…

C’est une confusion fréquente et assez grave, je trouve, d’associer la devise de la place de cotation avec une pseudo-diversification.

Il faut toujours privilégier le primary market (= place de cotation principale d’une valeur) pour des raisons de liquidité.

Ca ne change strictement rien…
(ou laors, j’ai aps compris votre question…)

Désolé si je déterre un peu le TOPIC…

-Si j’ai bien compris: peu importe la place de cotation, si je veux acheter 10 actions "X" cela me coûtera le même prix que je l’achète à Paris, à NYC, à Madrid ou à Londres. En revanche, il vaut mieux privilégier la place de cotation "d’origine" lors de l’achat d’une action afin d’avoir une plus grande liquidité (hors exceptions…), et d’éviter que son action se voit "retirée" d’une place boursière.

Toutefois, cette affirmation est à nuancer car il faut considérer les frais du courtier, le stamp duty etc… Et donc pour les "petites" opérations cela peut faire varier sensiblement le PRU…

Bonjour

La précédente newsletter d’IH m’a particulièrement interpelé.

Toutefois je ne suis pas absolument certain d’avoir bien compris. J’ai posté un message en réponse à la newsletter mais je n’ai pas eu de réponse. Je me permets donc de reposter ici mon message, en espérant obtenir une réponse.

D’avance, je vous remercie pour votre aide.

********
Bonjour et merci pour votre newsletter.

Je comprends donc que, pour BP par exemple:

1/Le titre BP US et BP GBp évoluent conjointement et servent le même dividende

2/ En revanche la fiscalité n’est pas la même sur ces titres

3/L’effet de change n’est pas non plus le même. Puisque je reviens à l’Euro à la clôture de la position, l’évolution de Eur/USD et Euro/GBP influe sur la performance.

4/ Pour moi qui suis chez IB, les frais de transaction sont extrêmement différents selon que je traite en GBP ou en USD.

5/Je note toutefois que le prix unitaire de l’action n’est pas du tout le même en USD ou en GBp. Celà influe sur le nombre de titres, et donc sur la "flexibilité" de la position.

AUriez vous l’amabilité, Philippe ou un autre membre averti, de me corriger? Merci.

EN CONCLUSION, pour moi qui compte augmenter ma ligne BP PLC, que je possède déjà en GBp, est il plus judicieux d’investir sur BP US (US$)ou sur BP LSE (GBp£)? Notament je me pose la question par rapport aux frais qui sont nettement moindre en USD chez interractive Brokers

pvbe a écrit :

La fiscalité des dividendes est également plus avantageuse sur la place de Londres.

Justement non, cela ne change strictement rien.

C’est quand l’entreprise à une structure duale (Unilever PLC / Unilever NL etc), qu’il faut privilégier la structure juridique PLC.

Ce n’est pas la place de cotation qui fait l’imposition mais le siège social.

Pour ceux qui n’achètent pas qu’un titre (ou alors pour un montant équivalent à 10 000 euros) et qui se placent dans l’optique d’un achat de portefeuille de titres libellés en devise étrangère. Pour éliminer les effets de change il suffit de coupler son achat de titres libellés en devise étrangère avec  un cfd vendant la devise concernée (contre euro). Vous annulez l’effet de change, c’est quasiment indolore au niveau des frais et cela permet de jouer sur la fiscalité en fin d’année. Si la devise s’est appréciée votre cfd est en perte, il suffit de matérialiser cette perte par un A/R pour diminuer vos plus-values fiscales (ou les différer).

Faith a écrit :

Bonjour raskolnikobimbo,
Votre post est intéressant mais en ce qui me concerne je n’envisagerais jamais d’investir dans de grands pays et de couvrir le change: en couvrant le risque de change, on augmente son risque d’exposition à sa propre monnaie.
Si on est déjà correctement diversifié, pourquoi pas, mais sinon ça me semble contre productif, non ?

Je me plaçais d’un point de vue général, à l’adresse de ceux qui ne savent pas (j’en suis) où vont les monnaies. Pour ceux qui veulent jouer sur deux tableaux (ou au moins un), c’est effectivement contre-productif.