Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Prosper Conseil (partenariat) : expertise patrimoniale pour les expatriés sans rétro-commission en cliquant ici.
#651 12/08/2017 22h36
- Jay69
- Membre (2016)
- Réputation : 16
Bonsoir. Des membres du forums se sont-ils intéressés à la Pologne (ou expatriés en Pologne). Proximité de la France et l’Allemagne. Bon niveau d’anglais. Coûts de la vie (hors hypercentre de Varsovie) ridiculement bas. Hiver un peu rude (de moins en moins vrai - mais un déficit de luminosité par rapport à nos contrées), mais le reste de l’année il fait le même temps, ou bien meilleur qu’à Paris). Je ne me suis pas encore renseigné sur la fiscalité des capitaux (celle du travail est un peu rédhibitoire).
Hors ligne
#652 12/08/2017 23h15
- Michael77
- Membre (2015)
- Réputation : 5
Bonjour,
Je travail en Pologne une semaine par mois depuis 2 ans maintenant.
Même en hyper centre de Varsovie je trouve la vie peu cher (surtout la restauration et taxi par exemple), c’est autre chose pour les fringues par exemple.
Je suis d’accord avec vous les hivers sont rudes avec beaucoup de vent. Quand il fait -5C plus le vent, c’est en dessous de -10C en ressentie.
Et l’été c’est l’inverse, cette semaine par exemple entre 32C et 36C.
La monnaie est le Zloti: 1€ pour 4,2 à 4,4 Zloti suivant l’année
Hors ligne
#653 12/08/2017 23h26
- robert22
- Membre (2012)
- Réputation : 12
Je ne suis pas sur que les pays du Golfe aient été mentionnés. Pour le moment, pas de taxes sur les produits mobiliers. Cependant une TVA de 5% arrive le 1er Janvier 2018. Le gros problème reste la couverture santé. Pas trop sur comment elle peut être financée lorsqu’on ne travaille pas. Pour la résidence, le visa run peut faire l’affaire lorsqu’on a toujours la forme. Surtout Dubai<->Oman.
Hors ligne
1 #654 13/08/2017 14h18
Bonjour,
Je suis expatrié en Pologne depuis plus de 5 ans (Varsovie).
Je ne peux que recommander 😀
Au delà du coût de la vie, ce que j’apprécie le plus est la sensation de sécurité. On peut se balader à n’importe quel moment sans crainte.
Le climat est beaucoup plus clément qu’il y a quelques années. Le manque de luminosité en hiver évoqué par jay69 est bien réel et in des seuls points négatifs que je vois.
Les revenus mobiliers sont taxés à un taux unique de 19%.
Côté immobilier, pas d’impôt sur pv après 5 ans et taux sur les revenus fonciers très réduit (de mémoire en dessous de 10%)
A votre disposition si vous voulez d’autres infos
Hors ligne
#655 13/08/2017 15h38
- francoisolivier
- Exclu définitivement
- Réputation : 115
robert22 a écrit :
Le gros problème reste la couverture santé. Pas trop sur comment elle peut être financée lorsqu’on ne travaille pas. Pour la résidence, le visa run peut faire l’affaire lorsqu’on a toujours la forme. Surtout Dubai<->Oman.
bonjour,
c’est quoi le visa run ?
Hors ligne
1 #656 13/08/2017 15h43
- stumpyfr
- Membre (2017)
- Réputation : 1
Je suis sur les Emirats également.
Le visa run est le fait de sortir du pays et y revenir dans la journée, en général en allant sur Oman, la frontière étant très proche en voiture/car.
Pour pas mal de passport dont la France, les règles du jeu ont changées et ce n’est plus trop possible quoique cela passe encore de temps en temps.
La règle normalement ici est maintenant trois mois dans le pays = trois mois dehors avant de pouvoir revenir.
Hors ligne
#657 14/08/2017 07h24
- chlorate
- Membre (2014)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 133
Robert22 ne semble pas à jour effectivement : les visas run, c’est fini, ou très limité.
Pour les UAE, il conviendra donc d’avoir une possession immobilière d’au moins 1M AED (272k$, ou 230k€ au cours actuel) qui ouvre droit à un visa de résidence.
Pour la couverture santé, il faut la financer soit-même, pour 2500€ à 4500€ par an pour une couverture internationale, suivant options.
Pour le reste, pas d’impot, des taxes limitées (5% des couts de location ou 0.5% de la valeur du bien, par an) et 5% de TVA à partir du 1er Janvier 2018. Le cout de la vie reste élevé (courses, scolarités, alcool) même si certains services restent très abordables (essence, taxis, femmes de ménage, nounou). Pour les restaurants, nombreuses options sur des gammes de prix très variés, à partir de 4€/personne pour ceux qui supportent les épices des nourritures indiennes et pakistanaises
Hors ligne
#658 14/08/2017 20h33
- robert22
- Membre (2012)
- Réputation : 12
chlorate a écrit :
Robert22 ne semble pas à jour effectivement : les visas run, c’est fini, ou très limité.
Oui, cela fait longtemps que je n’ai pas ouvert le journal. Plus serieusement, j’ai quitte Dubai il y a 2 ans deja et je reste sur l’impression qu’il y a la loi et qu’il y a la realite. En d’autres mots, je ne suis pas convaincu que les agents a la frontiere compte systematiquement qu’un visiteur a bien passe 90 jours en dehors des emirats.
chlorate a écrit :
Pour les UAE, il conviendra donc d’avoir une possession immobilière d’au moins 1M AED (272k$, ou 230k€ au cours actuel) qui ouvre droit à un visa de résidence.
Soyons precis donc :
- ce visa de resident est specifique a Dubai, pas aux autres emirats
- la possession doit etre deja payee a 100% (pas de pret immobilier, ou a 50% d’apres le journal local The National, mais pas sur que la source soit tres fiable)
- il faut justifier en plus d’un revenu de 10,000 dhs par mois (2,700 USD)
Il est egalement possible de monter sa societe et d’avoir un visa d’entrepreneur. Bref, de multiples options. Je ne connais pas de personnes ayant souhaite passant sa retraite aux emirats
chlorate a écrit :
Pour le reste, pas d’impot, des taxes limitées (5% des couts de location ou 0.5% de la valeur du bien, par an) et 5% de TVA à partir du 1er Janvier 2018. Le cout de la vie reste élevé (courses, scolarités, alcool) même si certains services restent très abordables (essence, taxis, femmes de ménage, nounou).
Apres, il n’y a pas que Dubai. Les emirats du nord sont beaucoup moins chers. Le "housing fee" de 5% sur la location mentionne par Chlorate est par exemple specifique a Dubai.
Rob’
Hors ligne
#659 23/08/2017 12h14
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3987
Hall of Fame
“INTJ”
Dans ce classement des villes étudiantes les moins chères, Porto, Lisbonne, Barcelone sont en haut de la liste si nous excluons les pays d’Europe de l’Est :
Les 5 villes étudiantes d?Europe où vivre avec moins de 500? par mois - Le Figaro Etudiant
Berlin aussi mais il fait froid là-bas. :-)
-
Porto est d’ailleurs très agréable, mais peut-être un peu petite…
Hors ligne
#660 17/09/2017 18h16
- Miguel
- Exclu définitivement
- Réputation : 805
Pour faire suite a l’article que j’avais posté debut Août, poste #640 de cette même file mentionnant Mazatlan en position destination nº 3 des 10 meilleurs endroit de retraite pour 2017.
Sissi a écrit :
D’accord pour 1 et 2 et 7 … et vous pour 3 surement!
Dommage que la vie soit si courte … sinon on pourrait les tester une apres l’autre ces destinations!
Voici une vidéo qui date un peu, mais qui permet de se faire une meilleures idée de Mazatlan.
J’ai naturellement une bonne opinion de cet endroit ou je suis allé vivre mon indépendance financière il y a un peu plus de 15 ans et où je vis maintenant ma retraite.
Il y a d’autres endroits agréables au Mexique, mais j’ai découvert cet endroit en 1969 et me suis mis dans la tête d’y finir mes jours.
'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier
Hors ligne
#661 17/09/2017 19h19
- M07
- Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 501
Bonsoir, Miguel !
Avez-vous déjà quitté un peu votre paradis, pour aller écouter la sublime (et à fort tempérament) chanteuse Chihuahua Pearl ?
M07
Hors ligne
#662 17/09/2017 21h48
- Miguel
- Exclu définitivement
- Réputation : 805
Vous faites référence a cette personne?
CHIHUAHUA PEARL is een motherfuckin badass sleazy coverband,
Totalement inconnue au Mexique et peu connue ailleurs.
'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier
Hors ligne
#663 17/09/2017 23h27
- M07
- Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 501
Miguel,
Je pensais plutôt à : Chihuahua Pearl
M07
Hors ligne
#664 20/09/2017 17h28
- luxo
- Exclu définitivement
- Réputation : 1
En terme de taxation, le Luxembourg est clairement un très bon candidat.
J’ajouterais la sécurité, le fait de pouvoir se débrouiller en francais partout et la possibilité de voyager facilement que ce soit en avion ou voiture.
Par contre quelques gros points négatifs à commencer par le climat…Le coût du logement est un autre mauvais point ainsi que le côté artificiel/très sérieux même si la qualité de vie au quotidien est plutôt bonne.
Après personnellement, ca ne sera pas mon premier choix pour du long terme.
Hors ligne
#665 20/09/2017 17h47
- M07
- Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 501
@Luxo,
Je retiens votre idée d’utiliser l’avion pour voyager dans Luxembourg, mais j’ai un léger doute sur l’efficience… ;o)))
Sissi, très présente dans ce forum, est résidente luxembourgeoise ; et, pour voyager, j’ai cru comprendre qu’elle préférait le (petit) bateau. Il est vrai que la marine du duché n’a pas mauvaise réputation (ni bonne non plus, pour autant que je sache). Re- ;o)))
M07
Hors ligne
#666 20/09/2017 18h01
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1048
Hall of Fame
Toujours autant d’humour… c’est bien… ça m’a fait sourire
En fait nous avons Ryanair maintenant avec des vols directs par ex sur Lisbonne ou Porto "beau, bon, pas cher" -
Helas les low-cost n’aiment pas nos petits loups - donc voiture mais on en fait des kms/an !
Pour le "petit" bateau … plutôt le Sud que la Moselle!
Luxo pour le logement faut acheter quitte a financer au total puis revendre apres 2 ans si on repart.
Avec dans mon coin 10% d’augmentation/an c’est bien mieux que de payer un loyer - tres eleve ici- a fonds perdus.
Le climat? il y a pire .. j’en sais quelque chose. Notre solution c’est l’hiver tout au sud… ou il fait trop chaud en été… un bon mix.
Hors ligne
1 #667 20/09/2017 18h34
- frontalier57
- Membre (2012)
- Réputation : 50
Bonsoir
Je pense que le plus gros défaut du Luxembourg - rédhibitoire en ce qui me concerne - est vraiment le climat il fait en général gris et pluvieux de septembre à avril.
Un autre point noir est la circulation notamment dans la capitale (des travaux partouts, peu de parkings) et sur les axes autoroutiers qui mènent à Luxembourg ville tous les matins et tous les soirs.
Il ne fait également pas bon y travailler d’un point de vue imposition, j’en suis à 41% de cotisations sociales + impôt sur le revenu en ce qui me concerne.
En dehors de ces trois défauts, je dirais que c’est le rêve: multiculturel, aéroport performant et facile d’accès qui vous emmène partout en Europe, un sentiment de profonde sécurité, une vie diurne nocturne assez sympa, le nord du pays est agréable pour se détendre, une imposition light sur les revenus du capital et un pays stable politiquement.
Le coût du logement n’est pas vraiment un problème vu les salaires proposés et c’est le cas dans toutes les capitales qui sont attractives au niveau de l’offre d’emploi (bien sûr il faut acheter si l’on peut).
Hors ligne
1 #668 20/09/2017 18h55
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1048
Hall of Fame
Le climat n’est pas top … mais le meme qu’en Moselle ou le nord de la France , un peu moins de soleil qu’en Alsace mais meme température.
41% d’impots … et dire qu’on traite le GDL de "paradis fiscal" haha!
Plus sérieusement … vous ne préférez pas y vivre puisque vous y travaillez?
Ca ferait du bien a votre portefeuille mobilier!
Vous auriez quelques déductions supplémentaires sur votre salaire il me semble
Par ex les intérêts payes sur le bien sont déductibles, y compris les intérêts de marge/lombard
Hors ligne
#669 21/09/2017 13h33
- frontalier57
- Membre (2012)
- Réputation : 50
Bonjour Sissi
Merci pour votre accueil!
Oui il y a moins de soleil qu’en Alsace et aussi plus de précipitations…
Je suis imposé à 41% car j’ai le statut d’indépendant donc les cotisations sociales au Centre Commun sont à ma charge (24%) et l’administration des contributions directes se charge de la différence (17%) car revenu brut annuel entre 100k et 150k.
Je pense que les salariés sont (un peu) mieux lotis mais toujours est-il qu’on est effectivement très loin du paradis fiscal en ce qui concerne les travailleurs.
D’ailleurs le Luxembourg ne remplit aucun critère pour être un paradis fiscal ceux qui pensent le contraire n’ont jamais dû y mettre les pieds (essayez d’ouvrir un compte bancaire avec votre valise de billets haha).
Le Luxembourg est, comme tous les autres pays de l’UE, soumis à toutes les règles européennes en matière de blanchiment d’argent, de transparence, d’abus de marché etc… sauf que par rapport à d’autres pays dont la France par exemple, il est précurseur, pragmatique et bien plus dynamique.
Toutes les structures que le Luxembourg met en place (je pense au RAIF récemment par exemple) les autres pays pourraient le faire mais sont bloqués par une administration trop complexe ou un pouvoir politique incapable.
Enfin je ne peux que vous dire que avez 1000 fois raison j’aurais dû acheter au Luxembourg il y a 15 ans quand j’ai commencé mon activité professionnelle notamment pour toutes les raisons que vous citez.
Au lieu de ça j’ai acheté (cher) à la frontière et la valeur de mon bien n’a pas bougé, alors que les biens immobiliers à Luxembourg ville prenaient 8% par an.
Disons que je n’ai pas eu le cran de "tout laisser tomber" et de quitter la France. Tous mes amis et ma famille étaient en Lorraine. Maintenant c’est trop tard la famille est là et a ses habitudes.
Devenir rentier passe parfois par avoir le courage de prendre des décisions.
Hors ligne
#670 21/09/2017 13h55
- luxo
- Exclu définitivement
- Réputation : 1
@sissi
tout à fait d’accord pour l’achat surtout que les frais de notaire sont très faibles lors du premier achat.
par contre, sur la hausse de 10% par an, je serai un peu moins optimiste car cette hausse va bien s’arrêter un jour. Selon moi, il reste de la marge mais pas forcément encore beaucoup.
on a acheté il y a 2 ans et demi donc on est plutôt tranquille à ce niveau-là.
@frontalier
je ne pense pas que le statut d’indépendant ou salarié change énormément la taxation.
La non-imposition des plus-values est quand même un élément de paradis mais clairement, ca ne s’applique pas à l’ensemble.
Il est possible sans justification de déposer 5-6k en liquide. Je ne sais pas si en France, les banques auraient posé des questions.
Hors ligne
#671 21/09/2017 14h13
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1048
Hall of Fame
Il me semble que c’est la demande qui est de plus en plus forte versus l’offre
Le gouvernement a offert des réductions d’impôts substantiels sur les gains de vente de terrain pour inciter les gens a vendre … de façon a ce qu’on puisse construire davantage … mais ça n’a pas l’air de convaincre beaucoup de proprios.
Je pense que les coins moins chers mais bien situes vont profiter le plus de la montée des prix
Et les "petits" biens car plus accessibles financièrement.
Kayl par ex a pu libérer des terrains pour des constructions neuves et le prix au m2 est raisonnable compare a Lux-ville , et moins cher que Dudelange… et on peut éviter l’autoroute a l’heure de pointe.
Frontalier vous dites "Maintenant c’est trop tard " … il n’est jamais trop tard
Un copain vient d’acheter un VEFa apres avoir fait longtemps comme vous … il a fait le pas!
Hors ligne
1 #672 21/09/2017 21h22
- Herrecir40
- Membre (2013)
- Réputation : 11
Oui assez d’accord avec Sissi pour dire qu’il n’est jamais trop tard.
Personnellement outre la valeur de l’immobilier qui pour le moment ne cesse de grimper le confort de vie n’a pas de prix !
Depuis maintenant 3 ans que je suis au Luxembourg, rien que de réduire mon temps de trajet d’environ 1h30 par jour m’a permis d’avoir de véritable soirée et également de découvrir véritablement le pays dans lequel je travaille depuis plus de 15 ans.
Hors ligne
#673 21/09/2017 22h05
- TyrionLannister
- Membre (2015)
- Réputation : 223
Mes amis habitants au Luxembourg ou frontaliers m’ont indique regulierement que la situation assez avantageuse du pays etaient en train de se degrader a grande vitesse sous la houlette du premier sinistre Bettel joyeusement allie avec les socialistes et les verts. Les differentes reformes passee ces dernieres annees reduisent petit a petit a neant les avantages du grand duche qui se rapproche un peu plus des modeles belges et francais et s’eloigne du modele suisse. De la plus fin des accords fiscaux negocies avec les entreprises va pousser de nombreux sieges europeens vers Londres, Amsterdam et Dublin.
Je ne serai pas etonne que les prix de l’immobilier au Luxembourg et a sa frontiere commencent une baisse progressive et continue au fur et a mesure que les societes internationnales reduisent leur voilure.
McDonalds s’en va et d’autres vont suivre:
Luxemburger Wort - McDonald’s quitte le Luxembourg pour payer moins d’impôts
T.
A Lannister always pays his debt.
Hors ligne
2 #674 22/09/2017 09h31
- reinanto54
- Membre (2010)
Top 10 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 103
X. Bettel a lancé une grande réforme fiscale pour les particuliers et les entreprises pour redonner du pouvoir d’achat au salarié et baisser le taux d’imposition sur les sociétés. Certes, il y a des contreparties comme la flat tax sur les revenus mobiliers qui est désormais passée à 20% contre 10% (pour les revenus perçus à luxembourg, à l’étanger les revenus sont imposés à l’IR) ou le changement d’imposition pour les frontaliers (d’oû les propos de vos amis frontaliers) qui seront pénalisés s’ils sont mariés et une personne du ménage a des revenus à l’étranger mais le but est de rendre compétitif le luxembourg.
Mcdo devait employer une poignée d’employés au luxembourg comme d’autres sociétés dont la holding y est située. Le gouvernement a avancé le chiffre de 3000 créations de poste suite au Brexit.
Le pays profite des taux bas pour améliorer ses infrastructures et lancer des grands travaux (tram à luxembourg ville par exmeple). Les agences de notation ont confirmé le triple AAA avec perspective stable. Le pays voit sa popultion augmenter chaque année.
Sans être partisan de Bettel, je ne pense pas qu’il oeuvre contre les intérêts du pays.
Hors ligne
#675 22/09/2017 11h25
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1048
Hall of Fame
Tyron
Vous dites : "je ne serai pas etonne que les prix de l’immobilier au Luxembourg et a sa frontiere commencent une baisse progressive et continue au fur et a mesure que les societes internationnales reduisent leur voilure."
"McDonalds s’en va et d’autres vont suivre"
Comme souligne Reinanto : d’autres compagnies arrivent des UK dont les gros groupes d’assurance - Aussi les chinois continuent d’investir : ils viennent d’ailleurs d’acheter la BIL
La réalité c’est que le marche immobilier est directement relie aux nouveaux arrivants dont le chiffre augmente a chaque année… la plupart pour s’installer définitivement ici - et la plupart fortunes donc acheteurs de biens meus bien situes
Ce que Bettel a fait qui nous a complique la vie …c’est augmenter la retenue libératoire de 10 a 20%
Mais les investisseurs avertis - et les banques et cies d’assurance- se sont ajustes et ont adapte leurs stratégies pour ne pas en souffrir.
Suis pas fan de Bettel mais avec ça il a contrecarre certains reproches de voisins cote fiscal …
Vos amis se plaignent …ils se souviennent des "golden days" mais on est bien mieux ici qu’en France ou en Belgique ou Allemagne ..
Au moment de la levee du secret bancaire et le départ force de capitaux … j’observais le marche immo - et tout le monde s’inquiétait pour l’immo et les banques - eh bien … tres peu d’ impact et rattrapage rapide…
A part Malte ou les UK en non-dom … c’est le pays le plus "fair" et stable pour les résidents fiscalement et avec une qualité de vie appréciable.
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “expatriation du rentier : les meilleurs pays pour vivre rentier ?”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
0 | 1 237 | 16/12/2021 13h11 par Brady | |
100 | 46 724 | 25/11/2024 17h10 par FrankV | |
23 | 7 388 | 20/04/2021 14h46 par Oblible | |
6 | 4 241 | 03/04/2023 12h03 par Jef56 | |
2 | 2 414 | 08/02/2017 14h53 par GoodbyLenine | |
24 | 7 557 | 18/02/2016 12h23 par Cartman678 | |
3 | 1 565 | 03/12/2021 15h48 par Oblible |