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#1 17/07/2017 17h57
- Mi345
- Membre (2016)
Top 50 Invest. Exotiques - Réputation : 139
ante-sriptum : tous les documents qui suivent sont en anglais.
Pour rebondir sur le post de Klaus, je suis tombé par hasard sur Aroundtown Property, éligible au PEA, et souhaite solliciter vos avis sur cette REIT foncière diversifiée investi à 100% en Allemagne.
1/ Pour commencer voici plusieurs publications qui éclairent le contexte immobilier allemand.
La première provient de la commission de l’UE, la 2em et 3em proviennent de banques, la 4em et 5em proviennent de conseils en immobilier d’entreprise. c’est à garder en tête pour avoir l’œil critique.
Recent Supply and Demand Developments in the German Housing Market by EU commission
Outlook on the German housing market in 2017 by DB
Real estate market germany 2016 2017 research by DG HYP
CBRE Germany outlook 2017
Investment Market Overview Germany Q1 2017 by JLL
2/ Les fiches récapitulatives et les publications financières de ALATP sont ici :
fiche Morningstar
S&P Rating
publications de Aroundtown Property Holdings PLC
3/La thèse d’investissement est principalement la suivante :
Les loyers et les valeurs au m² de tout l’immobilier, tertiaire et résidentiel inscrits dans le Consolidated Financial Statements December 31, 2016 page 32 et 38 me semblent très sous-estimé par rapport à la réalité du marché.
Sommes-nous en présence d’actifs cachés ?
Dernière modification par Mi345 (17/07/2017 18h24)
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#2 17/07/2017 18h07
- bosk
- Membre (2017)
- Réputation : 7
Mi345 a écrit :
Aroundtown Property, éligible au PEA, et souhaite solliciter vos avis sur cette REIT diversifiée investi à 100% en Allemagne.
Juste sur ce point.
Je croyais que les REIT et leurs équivalent n’étaient pas disponible pour un PEA.
Qu’est-ce qui fait que cela soit possible ici?
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1 #3 17/07/2017 18h23
- Mi345
- Membre (2016)
Top 50 Invest. Exotiques - Réputation : 139
J’aurai dû écrire foncière au lieu de REIT.
ALATP ne distribue que 65% du FFO et n’a pas le statut fiscal d’une REIT.
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#4 17/07/2017 23h07
- tigrou
- Membre (2012)
- Réputation : 60
Que vient faire sur euronext growth une société investie en Allemagne de droit chypriote capitalisant plus de 4 milliards d’euros ?
Je souhaite de bonnes plus-values aux actionnaires de cette société mais j’ai déjà donné sur des dossiers du même acabit par le passé et je passe mon tour cette fois ci.
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#5 20/07/2017 12h02
- BullAndBear
- Membre (2014)
- Réputation : 62
Aroundtown fait partie de la même galaxie que Grand City. Le parcours boursier et la gestion de ces deux sociétés ces dernières années a été exceptionnel. Grand City est une foncière traditionnelle. Aroundtown est spécialisé dans le rachat et la rénovation d’actifs immobiliers. Il y a une composante de promotion/développement nettement plus importante. J’ai été longtemps méfiant vis-a-vi de ces entreprises du fait de la présence de Sapinda au capital de Grand City mais ils ne sont maintenant plus actionnaires. Être liste a Chypre ne me semble pas suspect, Chypre cumulant les avantages d’être dans l’UE, un paradis fiscal, proche d’Israel (le fondateur est israélien). Et l’entreprise s’oriente vers plus de transparence ces dernieres années avec le primary listing qui est maintenant a Francfort.
A moins d’avoir des vues plus poussées sur des régions précises (berlin par exemple ou un phoenix Spree pourrait être intéressant), les deux foncieres allemandes qui me semblent les plus prometteuses sont Aroundtown et Adler (je suis actionnaire des deux). Les deux sont assez endettees en comparaison de leurs pairs. C’est le principal bémol que je vois.
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1 #6 15/09/2017 14h20
- BullAndBear
- Membre (2014)
- Réputation : 62
Aroundtown a définitivement abandonné sa domiciliation chypriote. L’action devrait aussi rejoindre le S-Dax. l’action a gagné un peu plus de 20% depuis mon dernier message.
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#7 16/10/2017 02h21
- sissi
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Aroundtown est listee au Luxembourg ISIN: LU1673108939 donc 15% de retenue max versus les quelques 26 pour une foncière dont le siege est en Allemagne
Elle est a 6.40 euros avec un rating de BUY par tous les analystes (9)
Kursziele der AROUNDTOWN SA Aktie | Kursziel AROUNDTOWN SA | finanzen.net
Atrium listee a Jersey pourrait être intéressante aussi avec un dividende trimestriel (7+%/an ) mais Europe de l’est et bien moins d’upside que Aroundtown
Atrium European Real Estate gibt Dividende bekannt | Nachricht | finanzen.net
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#8 16/10/2017 21h10
- Klaus
- Membre (2012)
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Effectivement, ils ont changé il y a un mois.
https://www.aroundtownholdings.com/asse … mbourg.pdf
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#9 18/10/2017 22h48
- BullAndBear
- Membre (2014)
- Réputation : 62
sissi a écrit :
[b]Aroundtown est listee au Luxembourg
Vous m’excuserez la petite correction : Aroundtown est domiciliée au Luxembourg mais listée en allemagne.
"
Aroundtwon communiqué de presse a écrit :
7. Aroundtown has also
applied to Euronext the request to delist from the unregulated Alternext market segment. The purpose of
this is to consolidate the stock tradability on only one regulated venue, the Frankfurt Stock Exchange,
which will increase the speed of inclusion into the MDax and the EPRA indices.
sissi a écrit :
Atrium listee a Jersey pourrait être intéressante aussi avec un dividende trimestriel (7+%/an ) mais Europe de l’est et bien moins d’upside que Aroundtown
Atrium European Real Estate gibt Dividende bekannt | Nachricht | finanzen.net
Je ne dirai pas que l’Europe de l’Est a moins d’upside. NEPI, fonciere cotée a Johannesburg mais investie en Roumanie essentiellement est un bon exemple de réussite dans la région.
J’ai de l’Atrium et de l’Aroundtown.
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#10 18/10/2017 23h07
- sissi
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M.erci pour la correction!
Ce que je voulais dire… Lux pour la retenue pas l’Allemagne
Vous avez l’air de bien vous connaitre en foncières !
Je vais aller voir NEPI que je ne connais pas.
J’ai achete Aroundtown sur IB mais pas Atrium pas tres liquide et zéro levier..du coup celle-la je prefere l’acheter a ma banque ou elle est au top levier (70%)
N’hesitez pas a nous donner d’autres noms !
Surtout si bons divis réguliers !
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#11 19/10/2017 00h04
- lopazz
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Quelqu’un pour nous faire une petite analyse sur ce Aroundtown ? Ça m’a l’air bien juteux comme dossier.
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#12 21/10/2017 10h24
- BullAndBear
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Aroundtown vient de faire une augmentation de capital de 450m avec un prix unitaire de 6 euros ce qui explique la baisse de l’action. C’est la 4eme en deux ans. C’est généralement justifié par un pipeline de deals bien rempli. Par contre, on peut encore observer l’intégrite des banques. Qui a publié de la recherche recommandant l’achat d’Aroundtown recemment ? Deutsche Bank et Goldman Sachs. Qui étaient les banques qui ont géré cette augmentation de capital? Berenberg,Deutsche Bank et Goldman Sachs.
Ma remarque concernant NEPI n’etait pas une recommandation,n’ayant pas regardé le dossier depuis que j’ai mentionné une de leurs obligations sur ce forum il y a quelques années.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#13 22/10/2017 11h10
- lopazz
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Alors, à 6, c’est bien ou pas ?
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#14 22/10/2017 12h41
- sissi
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Cher Lopazz
Pas de boule de cristal… haha!
Mais si on regarde le consensus (pour ce que ça vaut ou pas) le dernier target est passe a 7.60
et tous sont en "buy"
Faudrait lire les compte-rendus de Aroundtown, leur stratégie etc -
Perso j’en ai achete mais j’ai vu que vendredi il y a touche 5.91 en intra-day - j’avais un ordre limite a 5.91 mais qui n’est pas passe.
Au fait LTV de 50% dessus.
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#15 22/10/2017 20h37
- lopazz
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Hello Sissi,
M.erci pour l’info LTV. Pas le temps de faire de la lecture en ce moment donc je passe mon tour !
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1 1 #16 09/12/2017 16h50
- BullAndBear
- Membre (2014)
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Aroundtown a vu sa notation s’améliorer chez S&P. La dette senior est maintenant BBB+ et la dette hybride BBB- (investment grade) ce qui devrait permettre des couts de financement plus bas.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#17 10/12/2017 09h53
- Matorif
- Membre (2017)
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En parlant de Aroundtown j’ai vu passer une opération de retrait de la côte de Paris
Boursorama a écrit :
A l’issue de la séance de bourse du 04/12/2017, les actions AROUNDTOWN seront radiées d’Euronext Growth Paris et d’Euroclear France le 15/12/2017.
Finalement cette opération a été annulée
Boursorama a écrit :
Nous vous informons que l’offre de cession volontaire des actions AROUNDTOWN SA a été annulée le 21/11/2017.
En conséquence, les actions AROUNDTOWN SA qui peuvent avoir été déjà transférées à l’agent centralisateur seront retournées immédiatement à leurs propriétaires. Des informations sur les conséquences du calendrier de la radiation d’Euronext Growth seront communiquées ultérieurement
Quelqu’un a-t-il eu plus d’informations sur les raisons de ce retrait puis de cette annulation ?
Détenant les titres en PEA chez Bourso, cela ne m’arrangeait pas du tout ce retrait de la côte parisienne mais j’ai l’impression que ce n’est que partie remise.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#18 10/12/2017 10h01
- doubletrouble
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AroundTown a déjà été radié d’Euronext (depuis le 4 Déc) :
Boursier a écrit :
A la suite d’une demande de radiation, toutes les actions AROUNDTOWN (ISIN LU1673108939) seront radiées EURONEXT GROWTH PARIS à compter du 05/12/2017.
Les actions AROUNDTOWN sont actuellement et resteront cotées sur la Bourse/Xetra de Francfort après que les actions auront été radiées EURONEXT GROWTH PARIS.
2 - OPTIONS POUR LES ACTIONNAIRES
En prévision de la radiation d’EURONEXT GROWTH PARIS, les porteurs d’actions AROUNDTOWN enregistrés en Euroclear France se voient proposer les options suivantes:
Option 1: Rester actionnaire
Rester actionnaire Les actions sont intégralement négociables à la Bourse de Francfort / Xetra. Aucune action de l’actionnaire n’est nécessaire
Après la radiation d’EURONEXT GROWTH PARIS et de son retrait d’Euroclear France, les négociations se poursuivront sur la Bourse de Francfort / Xetra (ticker: AT1).
Aucune action de l’actionnaire n’est nécessaire.
En cas de non-réponse ou de non-action de l’actionnaire, l’option 1 sera l’option choisie.
Option 2:
Vendre des actions vendre tout ou partie des actions via la Sales Facility ("SF"), et attendre une période de temps inconnue avant de recevoir le montant de la vente d’une valeur inconnu
Important note:
La SF n’est pas destinée aux actionnaires qui souhaitent conserver leurs actions AROUNDTOWN.
AROUNDTOWN n’est pas l’acheteur des actions AROUNDTOWN. Céder ses actions ne garantit pas un prix minimum, et AROUNDTOWN ne couvrira que les frais de négociation de la vente de ces actions.
La participation à la SF entraînera la vente définitive et irrévocable des actions de l’actionnaire concerné.
- Cette vente peut être réalisée sur une longue période par Société Générale (l ’"Agent centralisateur"), en fonction de la liquidité à la Bourse de Francfort et du nombre total d’actions vendues via la SF.
- Le prix de vente des actions sera basé sur le prix de vente futur moyen de toutes les actions vendues via la SF. Ce prix est inconnu
Les actionnaires vendeurs ne recevront le produit de la vente de leurs actions qu’une fois toutes les actions vendues par l’intermédiaire de l’agent centralisateur via la SF et pourraient donc attendre longtemps.
Les actionnaires d’Aroundtown qui souhaitent conserver leurs actions (qui seront négociées à la Bourse de Francfort) ne devraient pas participer à la SF et, par conséquent, ne devraient prendre aucune mesure à l’égard des actions qu’ils détiennent.
Il est recommandé à l’actionnaire qui souhaite choisir l’option 2 de consulter d’abord Aroundtownon afin de s’informer des détails et des risques pour les actionnaires souhaitant participer à la SF:
Timothy Wright
email + tel supprimés (charte)
Calendrier
Radiation des actions AROUNDTOWN SA d’EURONEXT GROWTH PARIS 05/12/2017
Radiation des actions AROUNDTOWN SA d’EUROCLEAR FRANCE 22/01/2018
Information:
Sales facility calendrier
Transfer of information to Société Générale opening period : List of sales volume per each selling shareholder (onno-name basis) 18/12/2017-26/12/2017
Transfer of shares to Société Générale closing period: 28/12/2017
Market deadline: 28/12/2017
Cession des actions sur le Marché de Référence: à partir du 18/01/2018
Répartition du produit de la vente aux bénéficiaires: à compter de la fin de la période d’Offre
Libellé : AROUNDTOWN SA
Code ISIN : LU1673108939
Code Euronext : LU1673108939
Mnémonique : ALCRE
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.
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#19 11/12/2017 19h08
- niceday
- Membre (2016)
- Réputation : 116
Arff, je vois que sur mon compte Degiro mes dividendes sur Aroundtown vont être imposés à la source à hauteur de 30%, le crédit d’impôt étant max de 17,7% je vais perdre la différence.
Les infos :
Reuters a écrit :
Gross Dividend Amount (unadj) 0.163
Net Dividend Amount (unadj) 0.12000875
Currency EUR
Payment Type Cash Dividend
Announcement Date 07-Dec-2017
Record Date 13-Dec-2017
Ex-Date 11-Dec-2017
Pay Date 14-Dec-2017
Pour info, les target price des analystes : Research - Aroundtown SA - Real Estate Company in Germany
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#20 09/01/2018 09h44
- niceday
- Membre (2016)
- Réputation : 116
Bonjour,
Juste pour revenir sur mon post précèdent. L’affichage De Giro n’était pas bon sur la prévision de dividendes et impôts.
J’ai effectivement reçu : 16.30€ sur ma petite position de 100 Aroundtown.
14-12-2017 AROUNDTOWN PROPERTY HOLDINGS S.A. LU1673108939 Dividende EUR16,3
14-12-2017 AROUNDTOWN PROPERTY HOLDINGS S.A. LU1673108939 Impôts sur dividende EUR-2,45
Prélèvement à la source de 15.03%.
Pouvez-vous m’indiquer si ce paiement est de type remboursement de capital ou dividende ?
Je ne trouve pas l’information sur leur site, je présume que ce n’est pas un ROC.
Je l’ai sur mon CTO (non éligible sur mon PEA Boursorama), je vais devoir faire ma déclaration mensuelle Décembre 2017.
Et est-elle éligible à l’abattement des 40% ? C’est une foncière éligible PEA selon le début du post.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Dernière modification par niceday (09/01/2018 10h17)
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#21 14/04/2018 00h06
- niceday
- Membre (2016)
- Réputation : 116
Bonjour
Je relance ma question si quelqu’un aurait la question ci-dessus.
Aroundtown est-elle éligible à l’abattement des 40% (pour les ’dividendes’ versés en 2017) ?
Voire ni l’un ni l’autre, est ce un remboursement de capital. Je ne trouve pas l’ information sur leur site.
Thanks
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#22 20/04/2018 15h33
- niceday
- Membre (2016)
- Réputation : 116
Personne ne sait ou s’y intéresse. Je l’ai considéré entant que dividende sans abattement.
Sinon, voici une note intéressante sur le marché immobilier Allemand.
Edit: Il s’agit d’immobilier résidentiel : Investissement immobilier locatif en Allemagne : vos retours d’expérience ?
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#23 27/11/2019 16h59
Agefi-Dow Jones The financial newswire a écrit :
BARCELONE--Le groupe immobilier allemand TLG Immobilien a annoncé mardi avoir conclu un accord avec son rival luxembourgeois Aroundtown en vue de fusionner dans le cadre d’une transaction entièrement en actions.
Les actionnaires de TLG recevront 3,6 actions Aroundtown par action TLG Immobilien détenue, a indiqué le groupe allemand. L’actionnaire principal de TLG, Ouram Holding, a accepté d’apporter sa participation d’environ 28% à l’offre.
TLG a indiqué que la fusion donnerait naissance à l’une des plus importantes sociétés immobilières d’Europe, avec des actifs cumulés de plus de 25 milliards d’euros.
Parrain IGRAAL - livretP (code 02182A)- esketit traderepublic Crypto.com aswk9j6a22, Ebuyclub, Vivid, AFER, Fortunéo, Bourso, Linxea,……
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1 #24 16/04/2020 12h40
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J’ai acheté un peu d’Aroundtown ce matin.
Les foncières résidentielles Vonovia et Deutsche Wohnen ont également baissé avec le krach, mais pas tant, elles sont simplement revenues à leur niveau de cours de 2019.
La crise du coronavirus ne va pas pénaliser autant l’Allemagne que la France, donc cela me semble une bonne diversification que d’en profiter pour investir sur l’immobilier allemand.
En terme de patrimoine, Aroundtown est une des plus grosses foncières européennes après sa fusion avec TLG Immobilien.
Son patrimoine immobilier est diversifié, avec une dominante de bureaux, en Allemagne et aux Pays-Bas. Toutefois, elle a une exposition à l’hôtellerie, et je suppose que c’est ce qui explique sa baisse boursière plus marquée.
Un des critères de la fusion entre Aroundtown et TLG Immobilien était la possibilité d’arriver plus vite vers une notation Standard & Poor’s A- au lieu de BBB+. Avec la crise, cela prendra plus de temps que prévu, mais au moins le management a tracé la direction et a compris l’importance d’avoir un coût du capital le plus faible possible.
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#25 28/05/2020 12h44
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Aroundtown a publié un T1-2020 tout à fait décent :
Aroundtown a écrit :
- FFO I per share increased by 9% to €0.114 from €0.105 in Q1 2019, reflecting an FFO yield of 9.5% based on annualized FFO I per share and a share price of €4.84
- FFO I per share after perpetual notes attributionamounted to €0.098 compared to €0.095 in Q1 2019
- FFO II amounted to €170 million including disposals at a high margin of 68% over total costs
- EPRA NAV increased to €12.1 billion and EPRA NAV per shareincreased to €8.8, compared to €10.6 billion and €8.7 in Dec 2019
- Total Equity increased to €16.2 billion and amounted to an equity ratio of 50%
- Investment property increased to €23.2 billion, from €18.1 billion as of Dec 2019
La NAV, pour ceux qui croient encore que cela a un sens, est annoncée à 8,8 € pour fin mars 2020 vs un cours de bourse autour de 5 €.
Au niveau de la collecte des loyers :
- Bureaux : Over 92% collection rate in April2020 so far
- Résidentiel : Over 95% collection rate in April2020 so far
- Commerce : 80% collection rate in April 2020 so so far (impressionnant !)
- Logistique : 100 % collection rate in April 2020 so far
Pour les hôtels, les loyers ont été reportés, avec un taux d’intérêt de 5-8%.
En comparaison des foncières hôtelières US, les baux ici sont double ou triple net, et décorrélés de l’activité hôtelière, donc a priori plus sûrs.
Côté dividende, il est en discussion. Ce qui se dessine c’est qu’il sera abandonné pour racheter des actions ou saisir les opportunités de marché.
Contrairement à d’autres foncières, le management a également compris que la notation de la dette était primordial pour surperformer, et l’objectif est une notation A- (actuellement BBB+).
Belle foncière, bien gérée et pas très cher, à mon humble avis.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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