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1 #26 01/10/2017 23h25
- Investir75
- Membre (2013)
- Réputation : 148
La problématique du pyramidage est en effet à prendre en compte, mais cela peut être fait assez facilement.
Il suffit pour cela de lire les rapports annuels et trimestriels des fonds pour comprendre les dynamiques d’investissement et le degré de conviction des fonds.
Cette étude ci-dessus est faite en me basant exclusivement sur les plus grosses lignes des fonds. Mais, bien évidemment, lors de la mise en pratique de ce genre d’allocation, il y aura d’autres facteurs à prendre en compte, et qui viendront confirmés ou infirmés certains choix. J’en ai énumérés plusieurs dans mon précédent message, auxquel on pourrait rajouter:
- date d’acquisition et le PRU de la position;
- delta entre le prix et la valeur de la position;
- l’orientation des résultats des sociétés cibles;
- la répartition sectorielle des positions retenus;
- etc.
Néanmoins, malgré tout cela, cela ne m’étonnerait pas que sur les 15 lignes, au moins 10 passent l’ensemble des filtres.
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#27 02/10/2017 00h00
- Louve
- Membre (2017)
- Réputation : 16
Finalement on s’éloigne assez d’une méthode purement mécanique. Il s’agit plutôt d’un stockpicking restreint à un petit groupe de valeurs, mais forcément si on prend pour base de travail les plus grosses convictions des meilleurs fonds on met de bonnes chances de son côté !
Je suivrait avec attention votre portefeuille. En attendant je vais me pencher sur les rapports de ces fonds afin de bien comprendre leur fonctionnement.
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#28 02/10/2017 07h59
- Investir75
- Membre (2013)
- Réputation : 148
Ça dépend si l’on voit le verre à moitié plein ou à moitié vide, car si en effet une dizaines de valeur sur les 15 restent les mêmes, alors le fait de laisser les autres valeurs inchangées pourraient apporter de meilleurs résultats que d’en changer.
Personnellement, je pense que si les résultats sont confirmés et qu’ils m’apportent plus qu’une gestion active, je passerai cependant à ce mode passif par étape :
1- je sélectionne les 15 plus grosses lignes, auxquelles j’adapte mes filtres et je ne retiens que celles qui restent;
2- je continue à comparer entre ma nouvelle gestion et celle purement passive.
3- n’adapte en conséquence.
Après, je ne pense pas qu’il existe vraiment de martingale, mais élaborer notre watchlist avec les plus grosses convictions des meilleurs me semble être un bon point de départ en effet.
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2 #29 26/10/2017 20h48
- Investir75
- Membre (2013)
- Réputation : 148
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#30 31/10/2017 12h11
- yihk
- Membre (2011)
- Réputation : 37
Peut être est il utile de rappeler la performance des 3 fonds "nourrice" depuis le début de l’année (le 2ème chiffre est la volatilité : source quantalys au 26/10/17)
INDEPENDANCE & EXPANSION SICAV -A- C C1 --- 27,12 % - 10,71 %
MONETA MICRO ENTREPRISES C ------------------ 26,25 % - 8,95 %
SEXTANT PEA A (C) 16,28 % ------------------ 6,80 % - 6,8 %
Je regrette un peu que vous (Investir75) ayez choisit Sextant PEA qui n’est pas un fond de petite capitalisation mais un fond d’actions Européennes toutes capi.
Sextant PME ne serait il pas préférable ?
L'ombre du zèbre n'a pas de rayure.
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#31 31/10/2017 18h08
- Investir75
- Membre (2013)
- Réputation : 148
@yihk : Pour 2 raisons, la volatilité et surtout l’historique (et celle du gérant du fonds).
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2 #32 04/11/2017 09h58
- WhiteTiger
- Membre (2015)
Top 50 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 121
Je suis retombé par hazard sur l’interview des gérants de Indépendance et Expansion. Elle présente plusieurs points intéressants sur la stratégie de gestion du fond.
Notamment, il est intéressant d’entendre que le secteur ayant la plus forte pondération dans le fond est en phase de désinvestissement. Ce n’est que la hausse des titres qui permet de maintenir le secteur en tête tandis que dans le même temps le gérant est en train de vendre les valeurs de ce secteur. Un point de vigilance donc, si l’on souhaite copier ce fond…
“The pessimist complains about the wind; the optimist expects it to change; the realist adjusts the sails.” W.A Ward
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#33 04/11/2017 11h04
- Investir75
- Membre (2013)
- Réputation : 148
La vidéo date de janvier 2015…et effectivement, depuis cette date, l’exposition du fonds sur les valeurs techno a diminué (de plus de 20% à 16,7% aujourd’hui).
Les états financiers semestriels et annuels détaillent la liste des positions du fonds. Il est donc facile de voir les dynamiques d’investissement, pour ceux qui souhaiteraient les prendre en compte.
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#34 04/11/2017 11h13
- Froidevaux
- Membre (2014)
- Réputation : 142
Investir75 a écrit :
La vidéo date de janvier 2015…
Janvier 2016, plutôt.
En tout cas, même si celle-ci a près de deux ans, elle n’en est pas moins intéressante quant à la présentation de la stratégie.
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#35 04/11/2017 12h37
- WhiteTiger
- Membre (2015)
Top 50 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 121
Oui, c’est surtout pour cela que je l’ai mise. Et, rétrospectivement, c’est aussi intéressant de constater que la stratégie est suivie et fournit des résultats depuis plus de 20 ans maintenant.
“The pessimist complains about the wind; the optimist expects it to change; the realist adjusts the sails.” W.A Ward
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#36 04/11/2017 13h02
- zendoi
- Membre (2011)
- Réputation : 27
Bonjour à tous
Une petite question à ceux qui ont regardé la vidéo et possède Xls valo:
Aux alentours de la troisième minute, nous voyons un tableau sur le screening quantitatif, la première ligne parle d’une recherche sur cours/CF inférieur à 7.
Pouvez vous me confirmer que la valeur du cash flow dont parle la co-gérante est celle reprise en ligne 178 par xlsValo
En fait j’ai un doute et ne suis pas sur de ma démarche
J’essaye de visualiser les étapes réalisées par les gestionnaires pour me faire une idée mais ne suis pas sur de retrouver les bons chiffres (et donc les bonnes lignes), tout simplement
Merci à ceux qui savent et on week end à tous
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#37 04/11/2017 20h21
- Trahcoh
- Membre (2014)
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Cette valeur n’est pas respectée actuellement, cf une interview plus récente. Et un critère important pour comprendre n’apparaît pas dans cette vidéo, le momentum.
Je n’utilise pas xlsValorisation, mais vous pouvez trouver le critère price to cash flow dans le screener gratuit du financial Times.
“Time is your Friend, Impulse is your Enemy.” John Bogle
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1 #38 04/11/2017 21h10
- bibike
- Membre (2016)
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zendoi a écrit :
Une petite question à ceux qui ont regardé la vidéo et possède Xls valo:
Pouvez vous me confirmer que la valeur du cash flow dont parle la co-gérante est celle reprise en ligne 178 par xlsValo
Merci à ceux qui savent et on week end à tous
Bonjour Zendoi,
C’est plus compliqué que la vidéo ne le laisse paraître !
Les Echos a écrit :
Le premier critère de sélection provient du ratio capitalisation boursière/marge brute d’auto-financement, qui doit être inférieur à 85 % de celui du marché.
Les Echos via le Vernimmen a écrit :
Marge brute d’autofinancement
La marge brute d’autofinancement peut être définie comme étant : Bénéfice net + Dotations aux amortissements + Variation des provisions pour dépréciation d’actifs immobilisés et des provisions pour risques et charges à caractère de réserves ’= Marge brute d’autofinancement Les notions de capacité d’autofinancement et de marge brute d’autofinancement sont proches l’une de l’autre, la différence étant que la marge brute d’autofinancement n’exclut pas l’impact des cessions sur le résultat.
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1 #39 05/11/2017 15h12
- Louve
- Membre (2017)
- Réputation : 16
Bonjour,
Cela fait plusieurs fois que j’entends le terme "cours (ou prix) sur autofinancement" dans des interviews de W.Higgons, mais je ne trouve pas de définition précise de ce terme.
S’agit-il il du cours divisé par la marge brute d’autofinancement ?
Si quelqu’un peut m’éclairer sur ce point, merci ! 😊
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1 #40 09/12/2017 10h06
- Investir75
- Membre (2013)
- Réputation : 148
bonjour,
mise à jour du portefeuille :
[url][/url]
La performance au 9 décembre est de 34%, alors que le CAC (+11%) et le CAC mid and small (+21%) ont des performance en-deçà. Seulement 2 lignes sur 15 sous-performent le CAC et 7 le CAC M&S.
En comparant la performance de la selection à la performance des fonds qui la compose :
- I&E (+24,7%) : la sélection superforme
- MME (+21,5%) : la sélection superforme
- SEXTANT PEA (+12,55%) : la sélection superforme
A suivre…
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2 #41 29/12/2017 21h08
- Investir75
- Membre (2013)
- Réputation : 148
bilan du suivi du portefeuille "convictions de fonds" pour l’année 2017 :
La performance de la sélection est très bonne avec un joli +31,49 %, alors que le CAC s’adjuge 9,26 % et le CAC mid and small NR 23,8 %.
En comparant la performance de la selection à la performance des fonds qui la compose :
- I&E (+26,7 %) : la sélection superforme
- MME (+21,43 %) : la sélection superforme
- SEXTANT PEA (+13,37 %) : la sélection superforme
A suivre…
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#42 24/03/2018 12h05
- Investir75
- Membre (2013)
- Réputation : 148
Mise à jour du portefeuille "Convictions de fonds".
Rappel de quelques principes :
- 3 fonds sélectionnés notamment pour leurs performances long terme et la qualité des gérants (I&E; MME;Sextant PEA)
- 5 plus grosses lignes de la cote française par fonds (sélection soumise à quelques arbitrages sous certaines conditions).
I&E (basé sur le rapport mensuel de janv 2018):
- FAURECIA
- MGI COUTIER
- SCOR
- SII
- SOPRA STERIA
- ALD (à la place de la 5eme ligne de SEXTANT PEA à cause de la forte présence de valeurs étrangères dans les premières ligne du fonds + nouvelle conviction de I&E
MME (basé sur le rapport du t4 2017):
- FFP
- AMUNDI
- EUROPCAR
- COFACE
- ATOS (Prise en compte d’ATOS plutôt que de BNP car la ligne a été constituée en décembre 2017)
Sextant PEA (basé sur le rapport de février 2018 et du T4 2017):
- VIVENDI
- VIEL & CIE
- ILIAD (Ligne ouverte en décembre 2017 à la place de Synergie où le fonds s’allège sur cette position)
- SHOWROOM PRIVE (Ligne ouverte en décembre 2017)
PERF 2018 :
Selection : -1,33 %
CAC 40 : -4,09 %
CAC Mid and Small : -3,55 %
Réflexion : Je me pose de plus en plus la question sur la pertinence de Sextant PEA dans la sélection. En effet, la forte présence de valeurs étrangères dans les principales lignes du fonds rendent la sélection des lignes françaises peu révélatrice des choix d’investissement du fonds.
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#43 24/03/2018 12h45
- Malolechat
- Membre (2016)
Top 20 Portefeuille
Top 20 SCPI/OPCI - Réputation : 313
“ISFJ”
Bonjour,
Voici mon top 3 :
- independance et expansion
- id france smid caps
- amundi microcaps
Peut être trouverez vous quelques idées ?
Bien a vous,
Malo
Parrain : Linxea, Boursorama, saxo banque, trade republic, ismo, tesla, Binance, crypto.com, kucoin, etc…
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#44 01/05/2018 09h37
- Investir75
- Membre (2013)
- Réputation : 148
Mise à jour du portefeuille convictions de fonds :
il y a eu beaucoup de changements sur le fonds MME au premier trimestre (entrée de SOITEC et VEOLIA dans leur TOP 5 et sortie de COFACE et EUROPCAR), mais je n’en tiens pas compte (je rappelle que l’idée de ce suivi était de voir si une gestion quasi-passive avec une mise à jour annuelle des valeurs qui composent le portefeuille pouvait être efficace et battre le marché).
Du point de vue de la performance depuis le 01/01/2018:
Sélection valeurs I&E : +2,95 %
Sélection valeurs MME : +0,85 %
Sélection valeurs Sextant PEA : +0,68 %
Sélection convictions de fonds : +1,64 %
CAC 40 : +3,91 %
SBF 120 : +3,56 %
CAC Mid and Small : +0,21 %
A suivre…
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#45 03/09/2018 22h17
- Investir75
- Membre (2013)
- Réputation : 148
mise à jour du portefeuille "convictions de fonds"
Du point de vue de la performance depuis le 01/01/2018:
Sélection valeurs I&E : -7,2 %
Sélection valeurs MME : -0,8 %
Sélection valeurs Sextant PEA : -0,68 %
Sélection convictions de fonds : -5,02 %
CAC 40 : +1,91 %
SBF 120 : +2,13 %
CAC Mid and Small : -2,32 %
Le bilan de la première moitié de 2018 n’est pas fameux. Après une année 2017 record, la sélection sousperforme les différents indices susmentionnés. Cette contre performance vient principalement de la chute d’Iliad (-45 %), d’Europcar et de Faurecia (-20 %). Ce qui est assez cocasse, c’est que la chute de ces valeurs n’est pas due à de mauvais résultats (pas encore connus pour Iliad et très bons pour Faurecia), mais à des éléments exogènes (tweets de Trump qui affectent tout le secteur automobile et spéculation sur la perte d’abonnés pour Free alors que le groupe a déjà expliqué que ces pertes concernées principalement les forfaits à 2 euros.
A suivre…
Dernière modification par Investir75 (04/09/2018 07h26)
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#46 06/06/2021 00h18
Bonjour,
Je relance ce sujet car je suis intéressé par cette stratégie consistant à observer les mouvements faits dans les meilleurs fonds.
@Investir75, comment avez-vous constitué cette liste "convictions de fonds" ? Et pourquoi avez-vous arrêté le suivi ?
Merci
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