Vallourec : une valeur industrielle massacrée ?

Si chikou enfonce zeitun alors que tacuin est toujours sous le loukoum. Vous en reprenez?

Jef56 a écrit :

Si chikou enfonce zeitun alors que tacuin est toujours sous le loukoum. Vous en reprenez?

Vous m’avez fait rire Jef56

Je ne suis pas un très grand fan de l’analyse technique je me suis toujours concentré sur les données fondamentales. Cette discipline a un coté auto-réalisateur mais je reste tout de même ouvert sur ce type d’analyse. La méthode datant de plus de 6siécles, elle est beaucoup plus vieille que l’analyse des données fondamentales qui date de Graham. (Après ce n’est pas parce que quelque chose est ancien que ça le rend pertinent ou logique ex :Religion, Astrologie ou les discours de Papy aux diners de famille mais ça le rend tout de même digne d’intérêt. )

Peut-être devrions nous laisser plus de place à ce type d’analyse sur le forum. Avec de larges graphiques et des termes exotiques je peux comprendre qu’elles viennent polluer la lisibilité d’un débat sur des données fondamentales mais un espace dédié aux chartistes pourrait faire sens…pourquoi vouloir se priver d’une information supplémentaire? Ces analyses sont peut être incorrectes ou partiellement incorrectes mais qui peut prétendre que l’analyse fondamentale délivre une analyse parfaite?

GreenLock a écrit :

Jef56 a écrit :

Si chikou enfonce zeitun alors que tacuin est toujours sous le loukoum. Vous en reprenez?

Vous m’avez fait rire Jef56

Je ne suis pas un très grand fan de l’analyse technique je me suis toujours concentré sur les données fondamentales. Cette discipline a un coté auto-réalisateur mais je reste tout de même ouvert sur ce type d’analyse. La méthode datant de plus de 6siécles, elle est beaucoup plus vieille que l’analyse des données fondamentales qui date de Graham. (Après ce n’est pas parce que quelque chose est ancien que ça le rend pertinent ou logique ex :Religion, Astrologie ou les discours de Papy aux diners de famille mais ça le rend tout de même digne d’intérêt. )

Peut-être devrions nous laisser plus de place à ce type d’analyse sur le forum. Avec de larges graphiques et des termes exotiques je peux comprendre qu’elles viennent polluer la lisibilité d’un débat sur des données fondamentales mais un espace dédié aux chartistes pourrait faire sens…pourquoi vouloir se priver d’une information supplémentaire? Ces analyses sont peut être incorrectes ou partiellement incorrectes mais qui peut prétendre que l’analyse fondamentale délivre une analyse parfaite?

J’ai commencé la bourse en m’intéressant uniquement au fondamental et je suis venu à l’analyse technique (alors que je n’y croyais pas) à force de constater que cela fonctionnait.

A présent, j’ai une approche mixte en regardant les deux aspects et parfois en éludant l’un des deux (quand les fondamentaux sont bons et qu’il y a une décote, je peux acheter sans regarder le graphique et si une configuration graphique est superbe mais que l’entreprise est selon moi trop chère, je peux quand même acheter comme Recylex ou Riber plus récemment).

Seule la performance compte et ce qui compte c’est d’être à l’aise avec sa méthode. Je me rapproche des 40 % cette année et j’ai fait 38 % l’an dernier, bien plus que si j’avais payé un abonnement auprès de certains sites  proposant des abonnements payants (ne misant que sur le fondamental)… Par contre, je n’y connais rien en Ichimoku et je préfère faire les choses simplement : zones de support et résistances, gaps, volumes, indicateurs secondaires (RSI et MACD). Le deux me paraissent complémentaires, je suis bien entendu anti-dogme ! En dernier instance, c’est le marché qui décide.

ErrolFlynn89 a écrit :

J’avais déjà investi il y a un an sur Vallourec à un cours de 4,6 €
Je viens de revenir sur la valeur et c’est la première ligne de mon portefeuille (16%) au PRU de 4,82 €

Pourquoi ce choix ?
- Son concurrent direct Tenaris a publié mercredi soir des résultats meilleurs qu’attendu pour le troisième trimestre 2017, notamment avec la reprise du marché américain.
-Hausse du CA de 32% sur le trimestre.
-Ebidta X9 vs Year to Year
-Marge en augmentation

Le marché à fortement réagit à cette nouvelle et anticipe une belle publication sur Vallourec le 9 Novembre prochain.

Depuis un an, le marché du Brut s’est lui aussi amélioré puisque nous sommes à 60$ le prix du baril, soit au plus haut depuis 2 ans.

Après avoir été massacrée, l’action est me semble t-il à l’aube d’une forte remontée.

Flynn

Plusieurs nouvelles ces 5 derniers jours qui vont, me semble t-il, consolider la hausse de l’action Vallourec

- Le cours du baril de Brent vient de franchir la barre des 64 dollars
- L’arrestation de plusieurs membres de la famille royale saoudienne
- La disparition de hauts responsables du royaume dans un crash aérien survenu dimanche, près de la frontière yéménite
- Démission "surprise" de Saad Hariri au Liban, placé par l’Arabie Saoudite
- Déclaration de guerre des Etats-Unis de Donald Trump contre le Hezbollah au Liban
- L’Arabie saoudite qui accuse l’Iran d’être responsable du tir de missile depuis le Yemen

La région est en surchauffe avec d’un côté le groupe Turquie, Russie, Iran, Syrie, Yemen et de l’autre Israel, Etats-Unis, Arabie Saoudite. Et entre les deux des pays tampons : Liban, Jordanie, Irak, Libye

Oublions la Corée du Nord deux minutes, tout ces évènements n’augurent rien de bon dans les prochains mois.

Après une belle ouverture à 5,35 €, maintenant 4.890 EUR -4.19%.
La faute à Natixis ?

zoneBourse a écrit :

VALLOUREC : Natixis reste à Réduire
10/11/2017 | 10:29

Selon une source de marché, Natixis a confirmé sa recommandation Réduire et son objectif de cours de 3,7 euros sur Vallourec malgré des résultats du troisième trimestre et la révision à la hausse de ses objectifs annuels. Pour autant, le broker estime que le marché avait anticipé ces bonnes nouvelles. Il ne s’attend dès lors qu’à une révision marginale du consensus.

Ou tout simplement une correction, pile poil sur les 4,9€ de support CT, niveau qui correspond au milieu du retracement de Fibo entre les 38% et 50%.

Peut-être un bon point d’entré ?

C’est à la fin du bal qu’on paye les musiciens.

Crédit suisse a aussi revu à la baisse, passant de 4,7 à 4,1€.

Je viens de rentrer sur la valeur avec un objectif MT.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

4.582 EUR    -10.23%

Heureusement que la révision était à la hausse …

J’ai parcouru en diagonale les resultats de vk :

Dans le négatif qui fait mal :
- Hausse de l’endettement (qui est Élevé et qui est prévu de baisser qu’en 2019)
- Hausse du gearing (>60%)
- Hausse des taux d’emprunt >6,5% (oh la vache! Voir la file cbl et cbl qui emprunte à 4,84% aux US )
- Situation toujours tendu niveau finance (toujours pas de benef et deficit qui aggrave la situation)
- Des problemes dans la couverture des taux de change.

Je comprend la baisse.

Dernière modification par francoisolivier (10/11/2017 19h05)

Investir75 a écrit :

D’un point de vue purement technique, le support technique à MT est vers 4€ mais je me demande si on n’assiste pas à la création d’un canal ascendant depuis ces plus bas et le faux signal de hausse suite à la cassure de la résistance LT. Si c’est le cas un achat vers 4,45€ serait opportun. A suivre…

Concernant les fondamentaux, pour ceux qui le souhaitent, je vous renvoie à mon analyse publiée sur ce fil (message 119), qui méritera d’être actualisée une fois les resultats 2017 publiés

La cassure de la résistance oblique validée en début de semaine a été invalidée aujourd’hui après une belle ouverture suivie d’une importante correction. Il aurait fallu clôturer au dessus d’une zone située vers 4,90 €. J’ai donc coupé ma position en début de matinée (fort heureusement). Je ne suis pas sur que 4.45 € soit un bon point d’entrée.

L’entreprise reste chère est il ne sera pas étonnant que des fonds positionnés en vente à découvert fassent souffrir la valeur pendant plusieurs mois encore. A l’heure actuelle, toute chose étant égale par ailleurs, Vallourec semble chère car le retour à la rentabilité n’est pas au rendez vous … Je pense que rester à l’écart et attendre des vrais signes de redressement est préférable pour les investisseurs de moyen terme / long terme.

francoisolivier a écrit :

Des problemes dans la couverture des taux de change.

Dans la présentation PPT des résultats du T3 sur le site Vallourec, je n’ai pas vu mention de problème dans la couverture de change. Vouliez-vous dire que le change a eu un impact négatif?
Ou peut-être aviez-vous accès à un autre document?

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Bonjour

Si je puis me permettre, je conseillerais la prudence sur cette valeur.
Bien sûr, on veut tous acheter au plus bas et revendre au plus haut, mais maîtriser ce timing est quasi impossible.
Je pense que le cours a de fortes chances de descendre plus bas.
C’est vrai que les dettes n’augmentent pas beaucoup, mais les pertes successives, trimestre après trimestre, entament de plus en plus les fonds propres. Et à terme, la société n’échappera pas à une augmentation de capital qui diluera les actionnaires actuels.

L’entreprise communique sur l’amélioration de sa marge d’exploitation, mais il ne vous a pas échappé qu’elle n’investit quasiment plus. 909 M€ en 2011, 86 M€ au cours des 9 premiers mois de 2017.
Enfin, vous aurez constaté aussi que l’un des principaux concurrent, l’italien Tenaris (très surcoté), réalise un CA supérieur à Vallourec et surtout, un résultat net positif, contrairement à Vallourec.

Le redressement de VK prendra du temps. Maintenant, il est peut-être envisageable de considérer un tel achat comme spéculatif, si VK devient la cible d’un plus gros.
Personnellement, je resterais à l’écart de cette valeur. Beaucoup de risques pour un retour hypothétique.

Cordialement