Assurance-vie : quel contrat d'assurance-vie choisir ?

maxicool · #326

VLP = Versement Libre Programmé.
VL = Versement Libre.

Les différences entre ces courtiers se trouvent das les détails de leur contrat.
Voir cet article sur mon site, vous aurez une grande partie des différences.

Cordialement,
Frédéric

stefanoo21 · #327

VLP : versement libre programmé,
Apparemment il faut verser au moins 25 euros par an pour Suravenir et 100 euros par trimestre pour Spirica, mais je ne suis pas certain que ce soit obligatoire ?

yademo · #328

Linxea, mesPlacements, Av.com ne sont que des courtiers.
Votre argent sera investi chez l’assureur (Suravenir ou Spirica dans vos exemples).
Le courtier n’est qu’un intermédiaire et les 3 cités ici ont bonne réputation.
Reportez vous au comparatif de Maxicool pour connaitre les subtilités de l’un par rapport à l’autre, cela peut se jouer sur le montant du versement initial, le montant mini d’arbitrage ou de versement.
Comme expliqué par Colia, les fonds Euros Suravenir Opportunités ou Allocation Long Terme 2 sont des fonds Euros boostés (avec de l’immobilier et/ou des actions), ce qui leur permet d’offrir des rendements plus intéressants que les fonds euros classiques (mais non garantis).
La contrepartie, c’est qu’il faut investir un certain %age d’UC à chaque versement, rien de bien génant mais il faut le savoir. Et impossibilité également d’arbitrer sur ces fonds Euros boostés.
Quand au versement, seul le versement initial est obligatoire du montant minimum imposé par le courtier. Ensuite vous pouvez laisser votre contrat ouvert sans aucune opération, ni Versement Libre, ni Versement Programmés (VLP ?).
L’idée est de prendre date pour bénéficier de la fiscalité avantageuse de l’assurance vie après 8 ans, même si cela est un peu moins vrai aujourd’hui avec le PFU 30%.

maxicool · #329

Sur Avenir, c’est à l’ouverture, 500 mini sans VLP et 100 si VLP (de 25 mini).
Sur Spirit, c’est à l’ouverture 500 mini avec ou sans VLP.

stefanoo21 · #330

très beau boulot, c’est exactement ce que j’ai commencé à faire hier ça m’a pris l’apres midi !
Dommage de ne pas pouvoir le telecharger sur excel afin de pouvoir voir de près vos tableaux car j’ai du mal a lire en si petit, mais c’est déjà tres bien
Bravo pour votre recherche,

maxicool a écrit :
VLP = Versement Libre Programmé.
VL = Versement Libre.
Les différences entre ces courtiers se trouvent das les détails de leur contrat.
Voir cet article sur mon site, vous aurez une grande partie des différences.

Cordialement,
Frédéric

yademo · #331

Faux il me semble, c’est justement l’une des différences entre Linxea Avenir et Mes Placements Retraite :
- Linxea avenir : Versement initial de 100€ mini, même sans avoir de versements libres programmés (25€ mini)
- Mes Placements Retraite : Versement initial de 500€ mini, même sans avoir de versements libres programmés (50€ mini)

maxicool · #332

Les CG ont changées récemment (les dernières datent de juin 2017) et surtout depuis le comparatif réalisé et publié sur mon blog.

A l’époque (capture d’écran des CG) :

Effectivement, maintenant, 100 euros suffisent.

Frédéric

Allonsy · #333

Bonjour,

Je suis en train de réfléchir à l’ouverture prochaine d’un contrat AV. Etant débutante je voudrais prendre une gestion pilotée, mais m’essayer tout de même un peu, progressivement à la gestion libre.

Est-ce qu’il est possible, chez Boursorama vie par exemple, d’avoir un contrat dans lequel on aurait disons au départ 90% de gestion pilotée et 10% de gestion libre et dans lequel on s’engagerait/désengagerait au fil des années en gestion pilotée ? voire aussi mixer sur un même contrat de la gestion pilotée, du fonds euros et un peu de gestion libre ?

Ou faut-il prendre plusieurs contrats ? mais à ce moment là, on ne peut plus changer la répartition des différentes gestions.

Merci d’avance pour vos réponses.

rylorin · #334

Allonsy a écrit :
Est-ce qu’il est possible, chez Boursorama vie par exemple, d’avoir un contrat dans lequel on aurait disons au départ 90% de gestion pilotée et 10% de gestion libre

Bonjour,
ce n’est pas possible chez Boursorama. Ce type d’options est aujourd’hui proposé uniquement par des contrats haut de gamme.
La solution est d’ouvrir 2 contrats, voir plus si vous voulez avoir plusieurs profils de gestion pilotée.

maxicool · #335

Exact, difficile de trouver un contrat permettant de combiner gestion pilotée et gestion libre.

Je ne connais qu’un seul contrat en ligne (donc pas trop chargé en frais : 0% sur les versements, mais 0.20% en frais d’arbitrage) le permettant : Patrimea Premium, mais le ticket d’entrée est de 50 000 euros.

Sinon, effectivement, ouvrir 2 contrats peut être une solution :
- 1 contrat en gestion libre
- 1 contrat en gestion pilotée

Chacun alimenté avec des versements mensuels, selon votre répartition de base, puis au fur et à mesure du passage vers davantage de gestion libre, vous :
1/ augmentez les versements sur celui qui est en gestion libre
2. diminuez ceux du contrat en gestion pilotée
3/ arbitrez de la gestion pilotée à la gestion libre
afin d’atteindre la répartition que vous souhaitez au final. Une fois, cette répartition souhaitée atteinte, vous alimentez les 2 contrats mensuellement avec cette répartition.

Pour le choix d’un contrat, vous pouvez consulter ce comparatif.

Frédéric

Chri · #336

maxicool a écrit :
Exact, difficile de trouver un contrat permettant de combiner gestion pilotée et gestion libre.
Je ne connais qu’un seul contrat en ligne (donc pas trop chargé en frais : 0% sur les versements, mais 0.20% en frais d’arbitrage) le permettant
Frédéric

Bonsoir,

il me semble que SwissLife Darjeeling permet ce genre de panachage (souscription en ligne possible via Placement Direct), frais réduits.

Plus d’infos ici :
Contrat d’assurance-vie Darjeeling de Placement Direct

Dernière modification par Chri (08/11/2017 22h23)

Allonsy · #337

maxicool a écrit :
Chacun alimenté avec des versements mensuels …

Je suppose qu’on a le droit de ne jamais alimenter son/ses contrats après le premier versement ?

Mon intention est plutôt de mettre dès le départ une somme importante dont je n’aurai pas besoin avant une dizaine d’années. Le mieux est sûrement alors de la diviser en plusieurs contrats pour pouvoir jouer parallèlement sur différents tableaux.

yademo · #338

Oui, aucune obligation d’alimenter son contrat via des versements mensuels.
Pour l’investissement dès le départ d’une somme importante, vous pouvez en revanche lisser votre allocation selon votre budget de risque en arbitrant cette somme sur plusieurs mois pour au final rejoindre votre allocation cible.
Ex : vous visez une répartition finale 40% fonds Euros / 60% actions.
Vous investissez dès le départ 100% sur fonds Euros et vous arbitrez sur 6 mois/1 an pour rejoindre votre allocation cible 40/60.
A noter que certains contrats proposent des fonds € boostés (Suravenir Opportunités, Euro Allocation Long Terme 2) exigeant en contrepartie un certain %age d’UC lors de l’investissement d’origine.
Vous pouvez sécuriser ce versement initial en choisissant des UC "patrimoniales" prudentes ou obligataires , puis les rebalancer sur le fonds Euros classique.

maxicool · #339

Yademo a bien résumé ;-)

Ouvrir plusieurs contrats peut aussi permettre, à l’avenir, de passer d’un contrat à l’autre, sans trop de contraintes (liés à la prise de date ancienne), selon le rendement futur de tel ou tel fonds euros (qu’il est impossible de prévoir précisément).

Fructif · #340

Bonjour,

Un nouveau robo advisor, donc gestion pilotée sur base d’ETF, vient de sortir. Il s’agit de Nalo.

La particularité de ce robo avisor, est de gérer des projets et non (uniquement des profils de risque). Cela signifie que l’allocation évolue en fonction de l’avancement de votre projet.

Nalo est basé sur l’assurance vie de Generali, donc les fonds en euros sont tout à fait corrects.

Les frais sont comparables aux autres robo avisors.

Nathanair · #341

Quelqu’un a t’il déjà souscrit à Nalo AV? Pour ma part j’ai arrêté le B&H d’actions et foncières en vifs pour placer chez Yomoni et Wesave en AV et PEA pilotée.
Etant donné que l’assureur qui travaille avec Yomoni et Wesave est Suravenir je serais intéressé par de la diversification d’assureur en passant par Nalo (adossé à Generali).

Merci pour vos avis.

Abitibi · #342

Bonjour!
Je viens d’avoir un conseiller nalo au tel, je suis moi aussi interessée par leur av. Très bon contact, 20mn d’explications précises.
L’avantage que je vois par rapport à yomoni et wesave par ex, c’est qu’ ils sécurisent l’ investissement à terme sur leur fond euro generali et obligations donc théoriquement si vous avez besoin absolument de cet argent au terme choisi initialement, le krach boursier 6mois avant ne vous concerne pas…
Qu’en pensez-vous?

Dernière modification par emmasf (23/01/2018 16h43)

Jeryagor · #343

A moyen ou long terme, il est fort probable que que Yomoni et WeSave offriront le même genre de service, il n’y a pas de difficulté technique.
Vous pouvez poser la question au support, ce serait intéressant.

Abitibi · #344

Bonsoir Jeryagor
Qu’entendez-vous par "support"?
(Je suis suis novice, je ne maîtrise pas le jargon de l’av)

FunnyDjo · #345

À mon avis part support, dans ce contexte, je comprend hotline/helpesk ou tout moyen d’assistance proposé par votre courtier en AV.

Abitibi · #346

Bonjour!

J’ai vu avec Yomoni, chez eux il suffit de changer de profil lorsque l’échéance approche, ça ne se fait pas de manière automatique mais ça a l’air simple (fait par dfranck par ex sur le fil "Yomoni: vos avis sur Yomoni vie)
Du coup leur dernier avantage réside dans le fait que vous pouvez ouvrir plusieurs contrats dans un seul (voir sur le fil Yomoni: vos avis sur Yomoni vie) , je suis désolée je ne veux pas polluer tous les fils avec Nalo… Et c’est un contrat Generali, pour diversifier c’est pas mal? comme l’a vu Maxicool, les frais Generali sont plus importants (0.85 contre 0.75 habituellement), Nalo justifie ça par leur "contrat multi-contrats", bon…à réfléchir…

Abitibi

fire · #347

Allonsy a écrit :
Bonjour,

Je suis en train de réfléchir à l’ouverture prochaine d’un contrat AV. Etant débutante je voudrais prendre une gestion pilotée, mais m’essayer tout de même un peu, progressivement à la gestion libre.

Est-ce qu’il est possible, chez Boursorama vie par exemple, d’avoir un contrat dans lequel on aurait disons au départ 90% de gestion pilotée et 10% de gestion libre et dans lequel on s’engagerait/désengagerait au fil des années en gestion pilotée ? voire aussi mixer sur un même contrat de la gestion pilotée, du fonds euros et un peu de gestion libre ?

Ou faut-il prendre plusieurs contrats ? mais à ce moment là, on ne peut plus changer la répartition des différentes gestions.

Merci d’avance pour vos réponses.

Je viens de tomber sur ce nouveau contrat en ligne Suravenir qui permet de panacher gestion libre et gestion déléguée :
https://www.suravenir.fr/wp-content/upl … ons-CP.pdf

Je ne sais pas chez qui il est (ou sera?) commercialisé et les frais ne sont pas les plus compétitifs du marché.

cat · #348

C’est le nouveau contrat lancé dans le réseau Crédit Mutuel Arkea (fédérations de Bretagne, Sud-Ouest et pour l’instant encore Massif Central).
A mon avis, ce contrat est peu intéressant par rapport aux contrats en ligne et en outre il doit être réservé à la clientèle du réseau cité ci-dessus.

Bien à vous,
cat

colia · #349

Pas terrible…faut aussi voir la qualité de l’équipe…le seul avantage que j’y voit est la possibilité de coexistence des 2 poches libre/géré, mais en sus des 0.8% il y a des frais sur la poche mandat : + 0.50% sur les unités de compte, ce qui nous amene a 1.3% sur les 2 tiers du contrat et 0.8% pour la partie euro..Sur le total géré on est a 1.13% de frais.
Autant faire coexister 2 contrats differents, que pensez-vous de cette alternative:
Une fois le profil de risque choisit (par ex dynamique avec environ 30% de FE et 70 d’UC) on met les 30% en euro sur un des meilleurs fond du marché (par ex opportunité ou ALT2), puis on prend a coté Spirit (ou equivalent) pour une poche 100 % UC en gestion déléguée -profil agressif- avec les 70% restant.
Resultat 0.6% de frais sur la poche euro, et 0.7% (0.5+0.2) pour le compartiment sous gestion, ce qui donne une moyenne de 0.66% de frais sur l’ensemble.
(Alors soit, depuis peu on ne peut verser + de 60% sur les fonds euro pre-cités, mais il suffit de ruser un peu pour avoir + de 90% sur ce fond).
On aurait la répartition souhaitée, mais avec un meilleur fond euro et une gestion d’UC respectant le profil choisit, avec une moyenne de 0.66% de frais sur l’ensemble de l’argent géré.(vs 1.13%, quasiment la moitié)

cat · #350

Colia, NAVIG’OPTIONS est un contrat grand public pour un réseau bancaire. Il ne faut donc pas en attendre des miracles face aux courtiers en ligne bien affutés comme linxea, mes-placements et compagnie.

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