Les voitures préférées des IH

Bonjour Fred,

c’est sur qu’acheter dans un garage et revendre à un garage c’est s’enfoncer deux fois : pourquoi ne pas tenter la vente à un particuliers ? En prenant un max de précautions (pas de n° de tél sur l’annonce pour pré sélectionner, chèque de banque avec vérification à la banque en direct etc) vous devriez minimiser la perte et peut être ne pas abandonner votre rêve

Bonsoir,
Pour les IH adeptes des véhicules d’occasion, je vous invite à lire l’article ci-dessous, faisant apparaître qu’un véhicule de plus de 8 ans peut coûter moins cher qu’un véhicule récent, et que les vieux véhicules essence ne sont pas systématiquement moins chers à l’entretien que leurs homologues diesel.

http://www.reparateur-carrossier-auto.fr a écrit :

Aussi incroyable que cela puisse paraître, une étude réalisée par Vroomly fait apparaître qu’un véhicule de plus de 8 ans peut coûter moins cher qu’un véhicule récent. Pour arriver à cette conclusion, le comparateur en ligne des prix de la réparation automobile, s’est basé sur 5 années de factures recueillies auprès de plus de 700 garages multimarques en France. Soit, plus de 20 millions d’interventions sur différentes catégories de véhicules.

A partir de ces factures, le site en a extrait les coûts liés aux divers postes d’entretien à prévoir sur des véhicules de 2009. Ce qu’il faut comprendre, c’est que certaines interventions coûteuses sont nécessaires entre 100 000 et 150 000 kilomètre dans la vie du véhicule. Il est donc plus avantageux d’acheter un véhicule ayant plus de kilomètres au compteur, mais ayant déjà subi un changement de Kit de  distribution, plutôt que de devoir le réaliser soi-même sur un véhicule qui n’aurait que 60 000 km à l’achat. Prenant l’exemple d’un VW Tiguan essence, pour un kilométrage de 20 000 km/an, Vroomly affirme que le coût de l’entretien s’établit entre 521 et 734 € par an pour un véhicule de 2013, alors que la fourchette se situe entre 408 € et 565 € par an pour un même modèle de 2009. Cela s’explique notamment par le fait que sur le véhicule plus vieux, le Kit de distribution et la batterie auront déjà été changés, entre autres.

Autre constat : contrairement aux idées reçues, les vieux véhicules essence ne sont pas systématiquement moins chers à l’entretien que leurs homologues diesel. Avec des moteurs plus robustes, l’entretien sera souvent moins coûteux pour un même modèle.

Pourquoi avoir pris cette référence du véhicule de plus de 8 ans ? Il se trouve que de plus en plus de français achètent des VO de 8 ans et plus. Les véhicules de + de 8 ans représente près de 5 5% des transactions VO depuis le début de l’année 2017, relève encore le comparateur Vroomly.

Je dis (à nouveau) que la fiabilité du modèle devrait un critère important dans le choix d’un véhicule d’occasion.

Regardez le prix des Honda et des Toyota en occasion, c’est cher, parce que les gens achètent aussi la fiabilité (= absence de panne = budget maîtrisé). Evidemment je ne dis pas que toutes les Honda et Toyota sont fiables, mais en tout cas c’est l’image qu’elles ont (largement justifiée) et ça se retrouve dans les prix de l’occasion.

Le coût de la courroie de distribution, c’est une chose, mais les réparations aléatoires sur un modèle peu fiable peuvent prendre encore une toute autre ampleur.

Du coup, Entre une XXX avec courroie de distribution qui vient d’être refaite, et une Toyota avec courroie de distribution à faire, si c’est au même prix et toutes choses égales par ailleurs, perso je penche vers la Toyota… Et si c’est un modèle Toyota à chaîne de distribution, je suis encore plus partant !

Pour Dacia : ce constructeur n’est pas épargné par le manque global de fiabilité des diesel modernes. Je connais quelqu’un qui a acheté une Dacia et dont le 1.9 dci a lâché un peu avant 100 000 km. Heureusement il avait pris une extension de garantie qui a couvert le changement du moteur.

Je ne supporte pas les Ranault, mais… je vais me faire indirectement l’avocat du diable.
J’ai roulé 1 an en Dacia Duster… 1,9 Dci (le plus vendu…), et sincèrement c’était une super auto. Très fiable, bien conçue. J’en connais plusieurs qui roulent en Dacia et la grande majorité sont très contents de leurs autos. Et pour aller souvent au Maroc, je peux vous dire que là-bas (il y en a partout!) aussi ils en sont très contents (meme si leurs critères ne sont pas forcément les mêmes que nous je l’admets).

Par contre j’approuve à 200% le choix Toyota/Fiabilité…!

Il n’y a pas de 1.9 Dci chez Dacia, seulement un 1.5 Dci développé dans plusieurs puissances que l’on retrouve monté dans plusieurs Renault, Nissan, Infiniti, Susuki Moteur K Renault ? Wikipédia  mais également chez Mercedes.
Le même bloc moteur chez Dacia et Mercedes, c’est sans doute loin de l’idée générale sur les fiabilités et images de marques respectives mais c’est factuel.

Bonjour,

J’ai personnellement revendu ma voiture de "sport" (une Megane 4GT de 205ch… quelque chose de sympathique) l’année dernière au profit d’une auto bien plus modeste a savoir une Hyundai i20… cela m’a permit "d’encaisser" 10k€ entre la vente de la Megane et le rachat de la Hyundai ce a quoi il faut ajouter pas loin de 100 € d’économie mensuel…
Le tout sans compter la décote (une voiture a 30k qui perd 10% par an perd plus qu’une a 10k qui perd également 10% par an en terme de flux…)

Il est vrai que le plaisir de conduite en à pris un coup… Mais j’ai pris conscience qu’avoir une belle voiture n’apporte rien de concret, on roule a la même vitesse de plus avec la répression grandissante, la circulation qui se densifie de plus en plus…. Il devient compliqué de pouvoir se faire plaisir.

J’ai donc vraiment changé d’avis à ce niveau la, je privilégie d’abord l’acquisition d’actifs afin qu’ils me paient mes passifs.

Rodolphe a écrit :

C’est vrai que c’est dommage. Le plaisir automobile ne se chiffre pas en €, et vouloir opposer les sensations de conduite et le porte-monnaie ne peut conduire qu’à la vente d’une voiture plaisir pour devenir raisonnable….

C’est vrai qu’aujourd’hui la voiture est mal vue, et se faire plaisir est difficile. Mais une petite route de campagne (ou de montagne vu où vous habitez) doit permettre de prendre du plaisir, et pas spécialement en parlant de vitesse, mais d’accélération, de trajectoire, de passage en courbe etc…

De plus, il existe des circuits pour vraiment "s’éclater" et des sorties club pour partager cette passion.

Donc vraiment dommage que l’aspect financier ait pris le dessus. Mais peut-être y reviendrez-vous un jour ?

Je suis entièrement d’accord avec vous, la voiture est très mal vue c’est vraiment dommage…  Certaines personnes n’ont pas été avares en commentaire lorsque je suis arrivé au travail avec la GT le premier jour (et pourtant ça reste une Renault…) .  Ma démarche a également un but "stimulant" autrement dit, m’encourager a me bouger les fesses pour acquérir des actifs pour pouvoir financer le passif que représentera une vraie voiture de sport qui sera dédiée aux balades le week-end (hors de question de me présenter sur mon lieu de travail avec une telle voiture… C’est triste a dire mais malheureusement on en est là)… J’ai des rêves de Porsche 911 ou encore de Ford mustang…. Mais je ne veux pas qu’un jouet soit financé par les revenus du travail… Oui je me fais beaucoup de nœud au cerveau haha  !

Bonjour !

Arnaud13 a écrit :

…au Maroc, je peux vous dire que là-bas (il y en a partout!)

Pour une explication, inutile de chercher bien loin : usine Dacia Maroc

C’est pour cela que sur la 996 j’ai parlé de 3.6 et non de 3.4… dont le moteur est peu fiable. Mais les autos ont toutes été modifiées et les moteurs qui devaient casser l’ont déjà fait. Meme si on n’est jamais à l’abris d’une auto pas soignée/entretenue.
L’entretien d’une porsche ne coute pas si cher que cela. Prenez en comparatif une Megane ou Clio RS récente, qui sort tout juste de garantie, et dont le moteur peut aussi casser d’un jour à l’autre. A comparer, je préfère avoir à refaire un moteur de 996, dont on trouve les pièces partout, et pas mal de monde sait le faire proprement et à bon prix (bien sur… ne pas aller chez Porsche!). mais là on parle du cas extrème…
A l’usage, entretenir une 996 (donc vieillissante) ou une Megane RS récente, c’est presque pareil je pense…
Par contre, on peut rouler tous les jours en Megane RS, alors que je ne le conseillerais pas sur les autos que j’ai donné dans ma liste, meme si certains le font.

En tous cas, pour 30K à dépenser… je prendrais une auto plaisir (et placement financier…) pour 20K (en assurance collection), et une auto occasion récente à 10K pour tous les jours…
(C’est à peu près le choix que je fais actuellement…)

A vous lire , je suis béat
Je ne résiste donc pas au plaisir de lancer le contre-feu

Et si l’Auto Mobile  n’était qu’un utilitaire , comme un fourgon ?

Personnellement, j’ai les mêmes relations amoureuses avec  ma berline ( une BMW 530) 
qu’avec mon réfrigérateur Bosch dit " Side by Side"
Je demande à tous les deux de fonctionner régulièrement, sans panne  et en silence.

Pour le budget
Je considère qu’une automobile se dévalue de 10% par an
Donc si l’entretien de mon antiquité sur roues me coûte chaque année moins que 10%  du prix de sa future remplaçante je suis gagnant.

Exemple chiffré
Nouvelle BMW ( Oui, j’aime bien) 50 000 euros
décote annuelle  10% = 5 000 euros
entretien 2017 ancienne BMW = 4 000 euros < 5 000 euros
J’ai gagné un an ==> donc c’est rentable

? Je ne comprends pas.
Bon nombre de mes utilitaires sont au delà de ce prix….

CyberPapy a écrit :

A vous lire , je suis béat
Je ne résiste donc pas au plaisir de lancer le contre-feu

Et si l’Auto Mobile  n’était qu’un utilitaire , comme un fourgon ?

Personnellement, j’ai les mêmes relations amoureuses avec  ma berline ( une BMW 530) 
qu’avec mon réfrigérateur Bosch dit " Side by Side"
Je demande à tous les deux de fonctionner régulièrement, sans panne  et en silence.

Pour le budget
Je considère qu’une automobile se dévalue de 10% par an
Donc si l’entretien de mon antiquité sur roues me coûte chaque année moins que 10%  du prix de sa future remplaçante je suis gagnant.

Exemple chiffré
Nouvelle BMW ( Oui, j’aime bien) 50 000 euros
décote annuelle  10% = 5 000 euros
entretien 2017 ancienne BMW = 4 000 euros < 5 000 euros
J’ai gagné un an ==> donc c’est rentable

4000 euros d’entretien annuel ? C’est colossal …
Je fais entre 30 et 40 000 km par an et je suis bien en dessous de ce montant là avec pourtant un entretien aux petits oignons …

Bonjour Cyberpapy,

…Un investisseur qui aurait racheté la même d’occasion à valeur vénale équivalente sans soucis mécanique

Certes rien ne dit que la remplaçante (avec peut être quelques années de plus et des km supplémentaire, pour aller dans le sens de votre raisonnement) n’eut pas connu quelques pannes ; mais rien ne dit que la votre une fois réparé n’allait pas connaître d’autres pannes n’est ce pas ?