Investir dans un site Internet : est-ce que cela rapporte ?

xavier1977 a écrit :

Au contraire d’un magasin physique, vous pouvez tester votre produit sans prendre de risque.

C’est sans doute le gros avantage du net qui m’avait poussé à faire des sites, contrairement aux placements financiers en bourse qui impliquent toujours des risques en capitaux importants ainsi que de mobiliser pas mal d’argent, dans le cas d’un site web financièrement on risque pas grand chose, au pire perdre du temps, mais perdre de l’argent c’est assez limité, donc je conseillerais cela à tous les pauvres et personnes disposant de moyens limités ^^
Une personne disposant de peu de moyens n’a pas grand chose à perdre dans l’histoire vu les scénarios possibles en misant peu et bossant pas mal :
- au pire elle gagne rien (mais j’ai rarement vu ça) + elle apprend des choses
- moins pire elle gagne un peu + elle apprend des choses
- scénario idéal elle gagne bien + elle apprend des choses
Je suis d’accord aussi avec toi qu’il ne faut pas miser gros, pas la peine de mettre 10 000 ou 15 000 euros dans un business web sans aucune idée de la rentabilité que ça peut générer, au contraire ça m’apparaît très dangereux de penser sur le web que la rentabilité "s’achète", à mon avis elle se travaille plus qu’elle ne s’achète.

Que pensez vous de l’adresse internet quelbudget.com ?

Je l’ai réservée il y’a quelques jours (pour quelques euros) en voyant qu’elle n’était pas prise (ça devient rare des noms de domaine libres) en me disant que c’était pas mal comme nom, mais je ne sais pas encore si j’ai le courage me lancer dans un projet en ligne…

tchakable a écrit :

C’est même surprenant que ce nom soit resté libre :  c’est simple, clair, précis et de plus, il ouvre plusieurs directions…

C’est aussi ce que je me suis dit.
Mais je ne sais pas encore si je m’oriente vers un site de finance personnelle, donc plutôt un site perso, ou un site commercial et développer une idée que j’ai en tête depuis quelques temps … mais qui exige un investissement financier et de temps assez important.

Que pensent les autres investisseurs heureux de ce nom de domaine ?

OilDrum a écrit :

Que pensez vous de l’adresse internet quelbudget.com ?

Je l’ai réservée il y’a quelques jours (pour quelques euros) en voyant qu’elle n’était pas prise (ça devient rare des noms de domaine libres) en me disant que c’était pas mal comme nom, mais je ne sais pas encore si j’ai le courage me lancer dans un projet en ligne…

C’est marrant de commencer par le nom de domaine.

Je pense que le nom de domaine est important mais c’est l’étape numéro 3 ou 4 d’un projet en ligne.

En 1, je mettrais : lister ses passions. Sans passion, pas de motivation pour travailler dur pendant longtemps. A partir de cela, déterminer une liste de quelques définitions possibles pour votre projet.

En 2, je mettrais l’étude de l’existant : autres sites en activité, leurs segments, leurs qualités et défauts, etc. Autrement dit, quelle place reste-t-il dans le domaine ? Il faut trouver une niche, un projet où vous aurez de la valeur ajoutée et un avantage concurrentiel.

Si votre idée est de faire du trading de nom de domaine, mes remarques précédentes ne s’appliquent pas et votre nom de domaine pourrait effectivement valoir plus cher que le prix que vous avez payé. La difficulté est alors ailleurs : trouver et convaincre un acheteur !

Piou piou tu peux me donner un peu plus d’infos sur ton investissement?

Un site coûte entre 7/8ke et 15ke, et je parts toujours du principe : si mon idée est bonne alors je cherche tous les moyens pour en garder la pleine propriété et récolter ensuite tout le bénéfice de mes efforts.

Qu’est ce qu’ils te proposent en retour?
J’avais étudié un dossier concernant le site "lespaysans.com" mais leur approche marché ne me plaisait pas, et j’avais du mal à comprendre la rentabilité et ce que cela pouvait apporter.

Bonjour,

Arrivé sur ce sujet par les hasard de quelques clics dans les méandres de la toile, je me propose de vous compter mon expérience.

Avant tout, je ne suis pas un investisseur. Je suis quelqu’un féru d’informatique en parfait amateur.
J’ai créé un site par plaisir il y a quelques années, et il comporte une importante communauté de membres.
J’ai passé un temps incalculable à travailler sur ce site, et sans l’avoir voulu, j’ai créé un service qui a eu un succès énorme. Mon intention première n’était pas de gagner de l’argent, d’ailleurs je n’affiche aucune pub sur mon site.
Donc, en quelques mois j’ai gagné 30 000 € sachant que mes seuls frais sont l’hébergment, environ 300 € par an, quelques dizaines d’€ pour les noms de domaine, des frais bancaire pour les payements des clients.
J’ai lu des choses très vraies dans ce sujet. Notamment qu’il pouvait y avoir un énorme travail à faire pour arriver à quelque chose d’aboutit, et c’est peu dire.
J’ai travaillé nuit et jour pendant trois ans pour quelque chose qui n’est pas encore complètement finalisé à l’heure actuelle. Il y en a pour encore quelques mois pour ça.
Ce que j’ai créé (involontairement, c’était un juste un défi au départ), m’a vite dépassé. Des amis informaticiens de haut niveau m’ont beaucoup aidé pour bien avancer.  Je tiens aussi à préciser que c’est parfaitement légal. Tous les fabricants connus de matériel informatique ce sont intéressé à ce que j’avais fait et gardent un oeil sur mon projet. Certains s’en servent. Un a conclu avec moi un partenariat.
Actuellement, je déguste un tas d’ennuis avec l’URSSAF, ce n’est pas simple mais c’est en cours de résolution. (imbroglio administratif que j’ai réussi à débrouiller).
Désormais, hormis la finalisation que j’avais mis en suspens et sur laquelle je travaille à nouveau, et qui va me permettre de décupler l’activité par une diversification de contenu, je gagne en gros 2000 € par mois en travaillant une heure ou deux. Travail qui consiste à diriger quelques clients égarés en leur donnant le lien d’un texte explicatif. Le chiffre a baissé, il faut dire que j’ai tout fait pour ne pas dépasser le plafond Auto entrepreneur pendant la phase de test.  Sans ça, j’aurais pu faire aisément le double de CA la première année. Il faut dire que je n’ai pas du tout l’esprit comptable, que l’idée même d’avoir une entreprise ne m’emballe pas du tout.
Je compte arriver à 100 à 150 000 € de CA l’année prochaine et avec toujours le même coût de fonctionnement. Avec bien sur une autre forme de société, je ne sais pas encore laquelle.
Je devrais être content mais non, je ne rêve que de passer à autre chose dans la vie, l’informatique me sort par les yeux, j’ai un age qui me pousse vers d’autres envies (la cinquantaine).

Bref, je suis assez sidéré, (et intimidé), de voir des gens disposés à investir 30 000 € dans un projet incertain alors que je suis tout fier d’en avoir gagné autant en quelques mois. En ce qui me concerne, c’est une grosse somme. En même temps, il me semble qu’ici c’est un forum d’investisseurs donc ça doit être normal

J’ai pensé vendre mon site mais on m’a dit que je pourrais en tirer l’équivalent du bénéfice sur une année d’activité. Je pense que c’est faux. Quelqu’un d’assez versé sur la question m’a dit que si une société avait du développer la même chose, le coût aurait été de 2 millions d’€. Je veux bien croire que c’est vrai. Et même si techniquement elle pourrait y arriver, ce qui a le plus de valeur dans mon site, c’est le contenu, créé en grande partie par la communauté. Et ça, ce n’est pas quelque chose qui se trouve sur un marché quelconque. Ma base de données n’a tout bonnement pas de prix.

Donc voila où j’en suis. Je pense vendre le tout quand le système sera finalisé et aura atteint un bon rendement, d’ici un an peut être. Ou le conserver, on verra bien mais l’idée d’être chef d’entreprise ne m’emballe absolument pas. Je crois qu’au pire je m’en séparerais pour 500 000 €. Et avec 4 fois cette somme, je pourrais prendre une retraite heureuse. L’argent pour moi est un moyen et ne sera jamais une fin en soi.

Vous aurez compris je pense que je ne suis pas un financier et vous penserez peut être que je n’ai pas les pieds sur terre. Et vous aurez peut être raison.
Enfin bref, voila ma petite histoire. Certains gagnent énormément d’argent avec des idées toute bête mais je ne sais pas si leurs projet seront pérennes dans le temps. Ce que j’ai fait est solide et promis à un bel avenir. Je regrette seulement d’avoir mêlé le plaisir et l’argent. Il ne me reste que le second.

Bonjour Philippe. Vous considérez que c’est énorme comme rentabilité ?

Moi mon idéal aurait été de rester auto entrepreneur. J’ai bataillé pour ne pas dépasser le plafond la première année en faisant des cadeaux aux gens. Et ça risque d’être pareil cette année avec des gros pics lorsque le projet aura encore avancé. Peut être que j’aurais du faire le contraire et démarrer fort tout de suite ? Je suis quelqu’un d’assez posé et je veux que le système soit 100 % finalisé avant de vraiment lancer la machine à plein rendement.
Ma hantise, être obligé d’avoir une entreprise classique et gagner moins qu’actuellement si je dépasse à peine le plafond. Je pense quand même que le potentiel me permettra de franchir d’un bond ce stade, je ne me suis quasiment jamais planté dans mes estimations et au final je serais gagnant.

Je veux bien vous donner un lien par MP mais je ne vois pas ce que ça changera, à part vous prouver que je ne suis pas un mythomane.
Je ne le fais pas publiquement parce que personne ne connait mes intentions dans ma communauté virtuelle et que c’est bien comme ça pour le moment.

InvestisseurHeureux a écrit :

C’est tjs le même pb avec les "petits" (comprendre : gérés soit-même en + de son activité normale) business Internet.
C’est "rentable" tant que ça tient dans le statut Auto-entrepreneur.

Mais dès que le plafond risque d’être dépassé, il faut passer en EI ou EURL, et là les impôts + charges + la TVA sont bcp plus élevés, tout comme les contraintes administratives.

J’ai aussi des amis qui jonglent depuis des années pour rester sous le plafond de la micro-entreprise. Ils se font payer en nature parfois ou en bon cadeaux juste pour éviter de dépasser le plafond.

Vous avez bien cerné le problème. D’autant n’ayant que l’hébergement en charge principale, je paye peu de TVA. Et avec ce régime, je n’ai pas à en collecter. Dans le cas contraire il faudrait que je la supporte ou que je la fasse supporter aux clients.
Je viens de faire l’expérience d’un passage en entrepreneur individuel à cause d’une erreur de l’URSSAF, (en cours de résolution), et les sommes réclamées, pour partie à l’avance, sont effrayantes.

Ok mais dans ce cas, vous serez obligé de changer de statut. :-)

Oui mais au moins cela en vaudrait la peine avec un CA conséquent. Je pense au statut SASU. Il semble que si on a un travail à coté, on ne soit pas soumis aux charges sociales, donc on ne paye que L’IS. Et on peut choisir de percevoir des dividentes en fin d’exercice, de mémoire. Ca peut être pas mal. J’ai été tenté par l’offshore, l’onshore, c’est un sujet qui en traite dans un autre fil qui m’a amené là. Par principe je suis contre mais la machinerie administrative fait tout pour vous décourager. Et quand on vent du service informatique automatisé, on vous dira que c’est vraiment facile de faire ce genre de choses. Mais je ne veux pas m’expatrier, et c’est un autre débat. Disons que ça reste la solution ultime, et j’y ai pensé à cause des tracassseries que je subis actuellement.

Je suppose qu’il s’agit d’un énorme forum de discussion ou blog avec énormément de commentaires le site ?

Oui, mais le service est séparé de ce site, il sert à toute sortes d’utilisateurs. Mes parents qui sont agés s’en servent aussi et ils apprécient Je ne vous parle même pas des possibilités d’internationalisation qui sont en projet à l’heure actuelle.

Sinon pour la vente, c’est vrai que si vous n’avez pas 3 ans de bilan, les chiffres de valorisation habituelles ne s’appliquent pas trop et donc que la valeur de votre site peut être très sous-estimée.

En effet, c’est ce que j’ai appris, y compris pour qu’un banquier considère vos revenus comme stables.

A un moment donné des gens ont voulus s’associer avec moi, on m’a parlé de busisness plan, de gens à rémunérer pour accélérer le développement..
J’ai refusé.
Le web a cela de formidable que sans être une entreprise, on peut trouver un tas de gens pour créer un projet énorme, que des entreprises n’aurait pas le moyen de soutenir.  Ca demande une énergie formidable, et en plus de mes capacités d’informaticien moyen, j’ai été chef de projet, avec pleins d’idées que j’ai du proposer et défendre à longueur de temps. Il a fallu beaucoup de force de conviction, des trésors de diplomatie, de la psychologie, parfois expliquer 20 fois de suite les mêmes chose et y revenir encore. Un patron peut exiger des choses, moi je ne pouvais que convaincre des gens de faire quelque chose, s’ils le voulaient bien, pendant leur temps libre (et pour certains pendant leurs heures de travail). Heureusement le projet est très motivant pour les gens versés en développement informatique.
Mais je ne le ferai qu’une fois, je n’aurais plus le courage de me lancer dans quelque chose d’aussi fou. J’ai été à deux doigts de péter un cable à plusieurs reprise. Le facteur humain est quelque chose d’ingérable.
Le résultat est là cependant.  Donc aujourd’hui, même si je ne fais rien pendant un mois, peu m’importe, je ne suis astreint à rien, je n’ai pas d’impératif, de cahier des charges stricts, de délais à respécter. Les choses suivent leur cours naturellement, et il me suffit de peu d’effort désormais pour faire avancer l’ensemble. On m’a aussi proposé près de 100 000 € pour racheter le système, j’ai envoyé une fin de non recevoir. C’est une belle somme mais j’aurais l’impression de brader une partie de ma vie.

Dernière modification par christian5 (15/05/2012 20h37)

christian5 a écrit :

Bonjour Philippe. Vous considérez que c’est énorme comme rentabilité ?

Moi mon idéal aurait été de rester auto entrepreneur. J’ai bataillé pour ne pas dépasser le plafond la première année en faisant des cadeaux aux gens. Et ça risque d’être pareil cette année avec des gros pics lorsque le projet aura encore avancé. Peut être que j’aurais du faire le contraire et démarrer fort tout de suite ? Je suis quelqu’un d’assez posé et je veux que le système soit 100 % finalisé avant de vraiment lancer la machine à plein rendement.
Ma hantise, être obligé d’avoir une entreprise classique et gagner moins qu’actuellement si je dépasse à peine le plafond. Je pense quand même que le potentiel me permettra de franchir d’un bond ce stade, je ne me suis quasiment jamais planté dans mes estimations et au final je serais gagnant.

Je veux bien vous donner un lien par MP mais je ne vois pas ce que ça changera, à part vous prouver que je ne suis pas un mythomane.
Je ne le fais pas publiquement parce que personne ne connait mes intentions dans ma communauté virtuelle et que c’est bien comme ça pour le moment.

Beaucoup de blabla et de volonté du secret , je laisse les autres vous répondre

Philippe

Bonjour,

J’ai investi personnellement 1000 euros dans une société de sauvegarde (j’insiste sur ce mot qui est différent de stockage) en ligne française type TPE/PME il y a 3 ans. Le rendement est d’environ 5.5% net, ce qui est correct sans être faramineux et loin des pépites 2.0

L’inquiétude est juste importante au départ, et de nombreux projets sont des projets morts nés. D’ailleurs, la stratégie de la société dont je suis petit actionnaire devra forcément évoluer avec l’arrivée de trés gros dans le secteur, bien que pas sur la même politique économique.

Si c’était à refaire, je ne le referais peut-être pas. Je pense que ce n’est pas un investissement sûr, et qu’il vaut mieux le faire une fois son capital bien posé.

Philippe30 a écrit :

Beaucoup de blabla et de volonté du secret , je laisse les autres vous répondre

Ce que nous dit Christian est vraiment très intéressant, et malheureusement ce genre de réaction peut dissuader d’autres personnes de parler de leur expérience.

Christian, en tous cas moi je suis preneur de l’adresse de votre site par MP !

Merci pour votre retour Christian, ça ne m’étonne qu’à moitié et je vous en félicite.

Voilà maintenant "plusieurs années" que je passe du temps sur le net à construire mon blog et d’autres projets à côté (notamment une activité que je souhaite avoir pour stabiliser mes revenus "à vie"). Le temps et la perceverance sont capital pour des projets à la hauteur de rendement insolant.

Ca ne m’étonne qu’à moitié car je pense aux logiciels open source où l’objectif des webmasters est à l’opposé du "système actuel" : tout gratuit, et récupérer un peu d’argent en faisant payer quelques services.

retaillandco a écrit :

Merci pour votre retour Christian, ça ne m’étonne qu’à moitié et je vous en félicite.

Voilà maintenant "plusieurs années" que je passe du temps sur le net à construire mon blog et d’autres projets à côté (notamment une activité que je souhaite avoir pour stabiliser mes revenus "à vie"). Le temps et la perceverance sont capital pour des projets à la hauteur de rendement insolant.

Ca ne m’étonne qu’à moitié car je pense aux logiciels open source où l’objectif des webmasters est à l’opposé du "système actuel" : tout gratuit, et récupérer un peu d’argent en faisant payer quelques services.

Bonjour retaillandco,

Personnellement je n’ai jamais été convaincu par ce modèle du libre/gratuit aux relents dogmatiques.
Bon nombre de projet sont open source uniquement parce que les gens qui les ont développés n’ont pas les moyens de les protéger par des brevets.

@ lobourse

Bonjour  Lobourse,

Je n’ai pas la mentalité "chef d’entreprise", donc j’ai dû mal à faire grossir mon activité et pour le moment, j’encaisse l’argent sans rien dépenser. Je pense que cela arrive assez souvent, à des personnes qui crée un site plaisir et dont le succès les dépasse.

Notre démarche au départ est un loisir, nous lui consacrons un temps parfois important et la monétisation est causée par le fait que nous constatons que nous rendons service à des tas de gens, mais avec la contrainte de le faire à nos frais. Et les gens en question considèrent que c’est un acquis au nom de la sacro sainte gratuité (qui a un coût réel pour nous).
Comme tout un chacun, si nous avons la chance de finir par avoir un loisir qui s’avère lucratif, nous nous en réjouissons. Mais la fiscalité complexe et la bureaucratie poussive et parfois inhumaine sont des obstacles harassants à notre croissance que nous devons alors freiner, ce qui est un comble dans un système qui prône la croissance infinie au rang de dogme.

J’ai été très surpris de cette qualification de site à haut rendement de notre ami Administrateur quelques messages plus haut, pour mon ouvrage.

Si quelqu’un l’acquérait, alors oui, ce serait un investissement et il pourrait en jusger le rendement.
Moi je met dans la balance le temps énorme que j’y ai consacré, sans parler des difficultés parfois décourageants que j’ai rencontré pour mener le projet à bien. De mon point de vue, voir cela comme un produit à haut rendement demande un détachement et de considérer ce que j’ai créé d’un point de vue analytique rationnel, sans sentimentalisme, ce qui serait plus censé quelque part.

Je sors à peine de mes problèmes avec l’URSAFF. Mon obstination à grand renfort de recommandés, coup de fil et déplacement nombreux à portée ses fruits, alors que je n’y croyais même plus. C’était assez cauchemardesque. Je reste encore auto entrepreneur pour l’instant. Ouf.

Vivre cela est pénible au possible. Mais c’est le jeu, il faut lutter pour tout dans la vie.

Je suis sorti de mon dilemne. Je prends plaisir à nouveau à ce que je fais, j’ai fini de faire le tour de la question et j’ai tiré un trait sur les aspects pénibles qui m’ont dégoutés de tout pendant longtemps.
Donc c’est un plaisir à nouveau que de travailler à ce projet, tout en le gérant comme un bisness, rationnellement. Et tant mieux si mon principal problème est à nouveau actuellement de ne pas exploser le plafond annuel, on a vu pire comme soucis.

Ce que je vois surtout, c’est que la solution véritable serait l’expatriation, il parait qu’on nous déroule des tapis rouge ailleurs. Il est certain que d’entreprendre sous nos latitudes est tout bonnement un cauchemars fiscal et bureaucratique, cela ne va pas aller en s’améliorant.
Dans mon cas, pour l’instant, c’est impossible pour un tas de raisons autres que je n’ai pas à détailler ici.

Il ne faut pas se faire manger par son projet. Je passe trop de temps et je suis incapable de délégué quoi que ce soit, j’ai eu trop de mauvaise expérience, c’est très difficile de trouver des gens compétent qui ont la même approche que soit.

Quand à moi c’est tout l’inverse. Je délègue au maximum. Je me contente de superviser de de donner l’orientation principale. Et je considère aussi qu’il y a plus dans deux têtes que dans une, parfois des avis que l’on m’a donné m’ont fait prendre d’autres directions que celles qui me parraissaient l’unique solution, et cela s’est avéré judicieux. La difficulté est de bien s’entourer, (qualité que l’on prête aux chefs), qui plus est sans rencontrer physiquement les gens, et j’ai fait parfois des erreurs en ce sens, mais au bout du compte j’ai désormais autour de moi des gens talentueux et motivés par le projet lui même et rien d’autre. Disons que j’ai les mêmes motivations qu’eux, le plaisir, mais j’ai en plus d’eux l’attrait du bénéfice comme moteur et il prime sur le reste.
Le pragmatisme est une chose salutaire, je me garde juste de ne pas devenir inhumain comme un technocrate quelconque qui joue avec le devenir des gens au gré de ces projections économiques comme on en voit trop dans les systèmes auxquels l’humanité s’essaye, qu’ils soient capitalistes ou leur contraire.

J’ai aussi bloqué mes revenus le plus longtemps possible pour rester sous les seuils de l’auto-entrepreuneur, mais j’ai été obliger de passer en EURL en début d’année et cela m’a coûté assez cher, car j’ai dû payer la TVA sur beaucoup de factures de l’année précédente que j’avais mis en attente. J’ai réussi a être juste sous le deuxième seuil, à moins de 100 euros près.

Argh, tu décris mes cauchemars. Je pense toujours que la SASU est potentiellement une solution meilleur, si l’on a une activité en parallèle. Mais la taxation des dividendes qui est dans l’air du temps pourrait remettre cette thèse en cause.

Quoi qu’il en soit, je vais rester auto entrepreneur cette année. Et ensuite, qui vivra verra. Ce statut va de toute façon être révisé, et on ne sait avec quelle sauce fiscale il va être agrémenté.

C’est quand même malheureux d’écrire ça, je suis conscient que cela doit être difficile à comprendre pour certains.

Nos vécus semblent suffisamment similaires pour que je puisse avancer que je te comprends on ne peut mieux. Pas plus que toi je n’ai une mentalité de chef d’entreprise.  Le salut consiste à bien sérier les choses et comprendre où est la dichotomie: Avoir un compte bien garni n’est pas un motif de culpabilisation. Sinon on tombe dans le dogme inverse, celui de la sacralisation de l’argent et de sa connotation négative, propre à notre culture influencée par un historique religieux. Les anglos saxons n’ont pas ces états d’âme.
En toute chose, les extrêmes sont à fuir. Il faut être pragmatique et rester humain, tout es là.

Dernière modification par christian5 (01/07/2012 12h54)