Opcimmo : vos avis sur cet OPCI (Amundi Immobilier)

Opcimmo : vos avis sur cet OPCI (Amundi Immobilier)

Sondage

#26 08/01/2018 13h58

#27 08/01/2018 14h15

#28 04/04/2018 13h52

#29 04/04/2018 15h48

#30 04/04/2018 15h58

#31 30/07/2018 14h30

#32 31/07/2018 09h37

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#37 06/10/2024 17h06

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loulou75015 a écrit :

Surin a écrit :

Information Juin 2018 a écrit :

Site Amundi a écrit :

Surin · #26

loulou75015 a écrit :
Surin a écrit :
Je viens de recevoir le dividende trimestriel de OPCIMMO, en baisse comme je le pressentais de plus de 60% ! Le tout en retard et sans la moindre explication.
A leur décharge, Opcimmo comme son nom l’indique est un OPC, avec donc un reporting mensuel et non trimestriel souvent disponible un bon mois et demi après. En revanche et la je vous rejoins, un mail ou reporting spécial d’information avant aurait été moins cavalier

Prévenir aurait été la moindre des choses mais non seulement ils ne l’ont pas fait et en plus, le dividende qui a suivi en septembre a lui aussi été de 0,2€. Aucune explication n’a été fournie dans les différents reportings mensuels qu’il y a eu depuis.
Ils écrivent 3 lignes sur leurs investissements "emblématiques" dans le commentaire de gestion et c’est tout.

Ils réduisent donc le dividende de 60% et cela n’appelle à aucun commentaire.
C’est se moquer du monde.

loulou75015 · #27

Bonjour Surin,

Je suis absolument d’accord avec vous, je ne comprend pas ce manque d’explication. En revanche, la performance elle est meilleur que 2016 alors que le dividende est coupé, on dirait donc que la hausse du prix de la part à compensé le coupon, mais dans ce cas, pourquoi ne l’indiquent t-ils pas alors même que c’est plutôt avantageux pour le porteur de part.

Si je suis toujours positif sur ce fond en général, je trouve leur communication NUL.

Pour info voici le reporting a fin novembre.

lcl_opcimmo_francais_eur_6214_22_1_3_247_m.pdf

AMF : je possède ce fond et dans le cadre de mon travail suis amené à le distribuer sans pour autant être directement rémunéré sur cette commercialisation.

M07 · #28

Bonjour !

@Surin, en 2015, avant de commencer à acquérir des notions plus-(ou-moins) correctes sur les investissements, j’avais mis 5000 euros dans une AV, 100 % sur Opcimmo. C’était sur les conseils d’un "con-seiller" d’une banque, pour "marquer date".

Trois ans plus tard, les 5000 € sont devenus 5122 € ; soit un rendement annualisé de 0,8 % (comme c’est fiscalisé, c’est même inférieur au Livret A).
De plus, la partie la plus importante de cette "plus-value" a été réalisée au début, et actuellement, je vous rejoins, les coupons sont inférieurs aux frais de gestion.

J’ai encore deux ou trois opérations à faire sur cette banque, mais après, je vais tout clôturer ce machin…

loulou75015 · #29

Bonjour,

@M07, sans vouloir défendre l’Opcimmo, la performance de votre contrat doit aussi s’expliquer par entre 3 et 4 % de droit d’entrée à l’ouverture du contrat + 2.85 % de droit d’entrée acquis au fond + frais de gestion UC de votre contrat 0.8 à 1 %

L’erreur n°1 aura été de prendre un contrat grand public d’une banque de réseau.

La même chose chez Spirica aurait donné 0% DE au contrat + 2.85 % acquis au fond +0.5% de FG UC.

Ça n’aurait pas été la panacée mais ça aurait été mieux !

A propos d’Opcimmo, au 01/04/2018 les frais acquis à l’OPC sont passé de 2.85 % à 3.50 % soit disant pour protéger les porteurs actuels et se caler sur la concurrence qui est plutôt entre 3 et 6 . Pour une fois qu’un produit grand public était le mieux disant en frais vis a vis de la concurrence …

Surin · #30

Je pense que M07 n’avait pas de frais d’entrée autres que ceux de l’OPCI. Cela suffit à expliquer cette piètre performance.
Ils les augmentent d’ailleurs car c’est un bon filon pour eux à chaque souscription quand en plus on sait qu’à chaque distribution de dividende réinvesti - de plus en plus faible certes - l’OPCI récupère 3,5%.
Toujours pas d’explication à la coupe du dividende de 60% ?

Surin · #31

Je me demandais pourquoi le dividende avait baissé de 60% aux 2 dernières distributions 2017, nous n’avons jamais eu l’explication. Mon interrogation était idiote car depuis, plus de dividende. Nada, zéro.
Les heureux souscripteurs confirment-ils ?
Dans le dernier reporting, je lis ceci:
"La performance d’Opcimmo s’établit sur le premier semestre à +0,58%. Cette dernière a été impactée négativement par des tensions sur les marchés financiers en février (anticipation d’une fin des politiques monétaires accommodantes plus rapide que prévu) et en mai (crise politique italienne)."
=> Il y a bien que chez eux que ça ne va pas.

Autre question, peut-être Loulou aura une explication:

Information Juin 2018 a écrit :
A compter du 29 juin 2018, une partie de la gestion de la poche actions de la poche financière de l’OPCI OPCIMMO est confiée à CPR Asset Management, Société de Gestion de Portefeuille agréée par l’AMF sous le numéro GP 01-56, dont le siège social est situé en 90 boulevard Pasteur à Paris 15, immatriculée sous le numéro 399 392 141 RCS Paris, étant rappelé que la gestion de la poche financière a été déléguée à Amundi Asset Management.
La sous-délégation conférée à CPR Asset Management au titre de la gestion porte sur la partie de la poche actions dont la thématique principale est l’investissement en titres vifs de sociétés foncières cotées et de secteurs connexes.

Même adresse que Amundi, une filiale ? Les mêmes salariés ? Une magouille pour capter encore des frais ?

Au sujet des frais d’entrée, il semble que l’opacité s’alourdit. Il y a ~~2,85%~~ 3,5% c’est sûr à 100% et acquis à l’OPCI. Pour le reste, on parle de 5% maximum mais c’est incompréhensible.
Dire que ce mastodonte capitalise 7 milliards d’euros.

Edit: mise à jour des frais de souscription à 3,5% quel que soit le contrat pour ceux qui en douteraient (notamment assurance-vie).

Dernière modification par kc44 (31/07/2018 10h17)

loulou75015 · #32

Bonjour,

Je suis un petit peu moins l’OPCI depuis que j’ai tout cédé pour achat immobilier.

En revanche je peux vous informer que CPR est une société de gestion filiale à 100% d’Amundi mais avec leur propre indépendance (analyse CPR, gérant CPR, économiste CPR, etc…) CPR a été le pionner en France de la gestion thématique.

Concernant les frais j’en avais parlé dans mon dernier message. Ils sont passés à 3.5% acquit au fond c’est à dire que vous payez la part 3.5% de plus qu’elle ne vaut. Ensuite à ces frais peuvent s’ajouter les frais d’entrée éventuels d’assurance vie ou les frais du distributeur en CTO. Mais par exemple si vous avez le fond chez Linxea Spirit vous n’aurez que les 3.5%.

Dans votre exemple de 5% maximum c’est en CTO c’est à dire que le fond prend 3.5% et le distributeur éventuellement 1.5% de frais.

Enfin concernant l’absence de dividende, lorsque le fond est en assurance vie c’est plutôt une bonne chose car si la perf reste la même sans dividende, in fine elle sera meilleur car il faut rappeler que le dividende est réinvesti et supporte donc lui même les frais de 3.5%

Fanscpi · #33

1er OPCI en montant de capitalisation, à 7 milliards €.
Création en 2011.
Performance depuis 1 an : -6,56%
Performance depuis 3 ans : -3,84%
Performance depuis 5 ans : -1,63%.
Donc baisse continue de la valeur liquidative.
Source : reporting mensuel

Surin · #34

J’en parlais justement sur la discussion Capimmo et suis allé voir la performance. C’est assez catastrophique :

Site Amundi a écrit :
OPCIMMO permet de réaliser un placement immobilier autrement. Il constitue une alternative à un investissement "en direct" et offre une solution d’épargne adaptée aux attentes des particuliers : transparence de l’information, prévention des risques et liquidité du capital. Son caractère innovant repose sur sa nature d’investissement majoritairement en immobilier, conjuguée à des placements financiers.

OPCIMMO P (D) | FR0011066802 | Amundi France | Particuliers
Le descriptif tient du gag, ils n’ont pas peur du ridicule.

Opcimmo P | FR0011066802 - Synthèse

Fanscpi · #35

C’est le 1er OPCI en capitalisation.
Date de création : 11/07/2011.
Code ISIN part P : FR0011066802.
Taux d’endettement sur les actifs immobiliers : 29,24% au 31/12/2023.

Encours :
Encours : 7,000 Milliards d’€ au 13/08/2023.
Encours : 5,431 Milliards d’€ au 31/12/2023.
Encours : 4,391 Milliards d’€ au 30/06/2024.
L’essentiel des encours est détenu dans des contrats d’assurance vie.
Forte décollecte.
L’encours à baissé de 1,040 Milliard d’€ en 6 mois.
Cela oblige l’OPCI à vendre rapidement des biens immobiliers, avec des moins-values.

Cessions 2023 :
5 biens immobiliers ont été vendus en 2023 : les actifs de l’Isle d’Abeau (Parc d’activités),
Convent Parc (Bureaux), Vivacity (Bureaux), Allianz Tower (Bureaux),
et Parc Avenue (Bureaux).
Moins-value de 102 Millions d’€ suite à ces 5 cessions.

En outre, la cession des actions de foncières cotées a généré une moins-value de 97 Millions d’€ en 2023.

Cessions 2024 :
Les actifs Brooktorkaï et Hotel Pullman Paris Eiffel ont été cédés respectivement les 31 janvier 2024 et 28 mars 2024.

Performance :
Mauvaise performance depuis le 31/12/2023 : -6,56%.
Valeur liquidative de la part P au 11/07/2011 (Création) : 100,00€.
Valeur liquidative de la part P au 31/07/2024 : 96,91€.
Donc hors dividendes réinvestis, le détenteur de parts a perdu de l’argent.

Source

Dernière modification par Fanscpi (09/08/2024 15h07)

Fanscpi · #36

Actualisation :

C’est le 1er OPCI en capitalisation.
Date de création : 11/07/2011.
Code ISIN part P : FR0011066802.
Taux d’endettement sur les actifs immobiliers : 29,24% au 31/12/2023.

Encours :
Encours : 7,000 Milliards d’€ au 13/08/2023.
Encours : 5,431 Milliards d’€ au 31/12/2023.
Encours : 4,301 Milliards d’€ au 31/07/2024.
L’essentiel des encours est détenu dans des contrats d’assurance vie.
Opcimmo est éligible à 190 contrats d’assurance vie ou PER.
Forte décollecte.
L’encours à baissé de 1,130 Milliard d’€ en 7 mois.
Cela oblige l’OPCI à vendre rapidement des biens immobiliers, avec des moins-values.

Cessions 2023 :
5 biens immobiliers ont été vendus en 2023 : les actifs de l’Isle d’Abeau (Parc d’activités),
Convent Parc (Bureaux), Vivacity (Bureaux), Allianz Tower (Bureaux),
et Parc Avenue (Bureaux).
Moins-value de 102 Millions d’€ suite à ces 5 cessions.

En outre, la cession des actions de foncières cotées a généré une moins-value de 97 Millions d’€ en 2023.

Cessions 2024 :
Les actifs Brooktorkaï et Hotel Pullman Paris Eiffel ont été cédés respectivement les 31 janvier 2024 et 28 mars 2024.

Performance :
Mauvaise performance depuis le 31/12/2023 : -6,54%.
Mauvaise performance depuis 1 an : -12,55%.

Valeur liquidative :
Calcul tous les 14 jours.
Valeur liquidative de la part P au 11/07/2011 (Création) : 100,00€.
Valeur liquidative de la part P au 31/07/2024 : 96,97€.
Donc hors dividendes réinvestis, le détenteur de parts a perdu de l’argent.

Source

Valeur liquidative et encours les plus récents

Dernière modification par Fanscpi (27/08/2024 09h57)

Fanscpi · #37

Actualisation :

C’est le 1er OPCI en capitalisation.
Date de création : 11/07/2011.
Code ISIN part P : FR0011066802.
Taux d’endettement sur les actifs immobiliers : 29,24% au 31/12/2023.
Dernier dividende annuel versé : 0,14€ le 31/05/2024.

Encours :
Encours : 7,000 Milliards d’€ au 13/08/2023.
Encours : 5,431 Milliards d’€ au 31/12/2023.
Encours : 4,250 Milliards d’€ au 31/08/2024.
L’essentiel des encours est détenu dans des contrats d’assurance vie.
Opcimmo est éligible à 190 contrats d’assurance vie ou PER.
Forte décollecte.
L’encours à baissé de 1,181 Milliard d’€ en 8 mois.
Cela oblige l’OPCI à vendre rapidement des biens immobiliers, avec des moins-values.

Cessions 2023 :
5 biens immobiliers ont été vendus en 2023 : les actifs de l’Isle d’Abeau (Parc d’activités),
Convent Parc (Bureaux), Vivacity (Bureaux), Allianz Tower (Bureaux),
et Parc Avenue (Bureaux).
Moins-value de 102 Millions d’€ suite à ces 5 cessions.

En outre, la cession des actions de foncières cotées a généré une moins-value de 97 Millions d’€ en 2023.

Cessions 2024 :
Les actifs Brooktorkaï et Hotel Pullman Paris Eiffel ont été cédés respectivement les 31 janvier 2024 et 28 mars 2024.

Performance :
Mauvaise performance depuis le 31/12/2023 : -6,54%.
Mauvaise performance depuis 1 an : -11,52%.

Valeur liquidative :
Calcul tous les 14 jours.
Valeur liquidative de la part P au 11/07/2011 (Création) : 100,00€.
Valeur liquidative de la part P au 31/08/2024 : 97,12€.
Donc hors dividendes réinvestis, le détenteur de parts a perdu de l’argent.

Source

Valeur liquidative la plus récente et encours.

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