Actions préférentielles US : une alternative aux obligations

M07 a écrit :

Bonsoir, PA !

D’abord, nous ne devons pas avoir beaucoup de différence d’expérience, car j’ai acheté mes premières préférentielles en fin d’été 2017.

PoliticalAnimal a écrit :

Je confirme ne pas avoir été imposé sur les TGP-A : sacré rendement net !

Juste pour préciser : "Net …d’imposition US", car il reste l’imposition française (à moins d’être expatrié). D’ailleurs, déclarez-vous (et payez-vous) les dividendes (formulaire 2778), ou attendez-vous la fin d’année ?

PoliticalAnimal a écrit :

2/3 de la somme est hedgée (j’emprunte en euros sur IB)

J’ai du mal à comprendre. Il doit y avoir un élément qui m’échappe.
Vos preferred sont en USD. USD que vous avez dû acheter, avec des EUR.
Pourriez-vous m’expliquer comment vous vous couvrez ("hedgez") en empruntant des EUR ?

PoliticalAnimal a écrit :

Borderline … c’est un peu du levier sur du levier, oups… )

Je partage : c’est une tentation très forte et très aguichante.  Pas facile de résister et de se raisonner…
Perso, j’ai fait un truc qu’il ne faut jamais faire : j’ai misé 2000 € de marge sur un turbo à levier 9X. J’ai eu beaucoup de chance (gain de 1100 € en trois semaines), mais, rétrospectivement je réalise que j’aurais pu perdre ces 2000 € que j’avais emprunté (pour me rattraper, ce n’était que 1 %).

J’avais oublié de répondre : eh bien mon compte cash USD est négatif (même avec un levier raisonnable) alors que mon compte EUR est très positif. Donc j’emprunte des USD en EUR au moment de l’achat. Et une autre partie des mes preferred avait bien été achetée avec des USD (avant d’être négatif). Je détaillerai plus lorsque plus de temps mais c’est l’idée.

Le coût du hedge est faible en plus vu le différentiel de taux d’intérêt entre l’Europe et les States en ce moment.

Tout à fait d’accord : d’ailleurs je change mon % de hedge en fonction du prix du $. Je simplifie largement en disant 50 % car ça varie de 1/4 à 3/4 en fait mais je ne tiens pas un tableau de bord étant moins présent sur le forum. Disons qu’en moyenne je suis à 50 % de hedging donc en moyenne, c’est plutôt 1,5 % de coût (et pas 3 %) mais vous allez voir qu’en fait c’est moins car, pour l’instant en tout cas, j’ai des "gains" qui doivent se déduire de ce coût hedging/marge.

Je sais qu’il est impossible de connaître l’évolution de la parité mais, malgré tout, je fais varier mon % de couverture si le dollar est à 1,1 € ou à 1,25 €.

N’oubliez pas que IB paie aussi des intérêts sur le cash en EUR (qu’il faut donc déduire du coût du hedge).

Autre point, un peu plus douteux il est vrai car je peux aussi être pris à contre-pied en cas de baisse continue mais pour l’instant les A/R EURUSD <-> USDEUR m’ont été très bénéfiques. Attention je ne fais pas ses A/R pour "gagner" de l’argent juste pour changer mon % de hedging mais il se trouve que ça m’a fait gagner de l’argent Ma ligne FX dans IB depuis 3 ans est d’ailleurs très positive…

Quand le dollar est à 1,1 USD pour 1 € (ce qui a été le début de mon hedging) et que, mettons, je commence par hedger à 3/4 mes actions préférentielles (pas exactement le pourcentage mais pour l’exemple et avant je couvrais des actions "classiques" aussi). Si le dollar baisse jusqu’à disons 1,25 € et donc que je pense que le "potentiel de baisse devient faible " et donc que je veux baisser ma couverture : je vends alors des EUR au moment où le dollar est "faible" et donc j’en ai "plus qu’en moyenne sur les derniers mois" (évidemment le raisonnement s’effondre si la baisse est longue et durable… pcq en plus j’ai baissé mon % de hedge… donc double peine… il n’y a pas d’argent magique).

Mais pour l’instant, cela m’a été très bénéfique, à mon grand étonnement. Je ne sous-estime pas le risque non plus, c’est pour cela qu’avec mes préférentielles (quasiment toutes au-dessus de 6 % voire 8 % de rendement) je conserve un certain % de hedging que je fais varier.

Mais le point-clé c’est surtout le "fun" dans tout ça car in fine, le mieux serait sans doute de ne toucher à rien mais bon c’est intellectuellement moins stimulant

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édit ortho et pour rester autorisé au moins de 18 ans

Bon je vais éditer

Icahn a annoncé une position importante sur AFSI (AmTrust) que j’avais mentionne il y a quelques jours, et incite au blocage du rachat par le fonds privé/délistage. Du coup les preferreds PRC prennent ~9% aujourd’hui. J’allège un peu ma position spéculative…

Deux bonnes preferred que j’ai acheté il y a qques jours les Kimco. en 5.5 et 5.625%. Elles remontent vite par contre. 6% YTC voire un peu moins

J’ai pris 2 nouvelles preferred chez IB ( très bon levier ).
Attention la Barclays est callable depuis … 2013.

Barclays PLC | Non-Cumulative Callable Dollar Preference Shares, Series 5  (BCS.PRD) Information Page | Preferred Stock Channel
US06739H3628    Barclays PLC

Just Energy Group Inc | 8.50% Series A Fixed-to-Floating Rate Cumulative Redeemable (JE.PRA) Information Page | Preferred Stock Channel
CA48213W2004    Just Energy Group

Aucune idée pour la withholding tax

Voici ce que j’ai en ce moment en preferred chez IB ( avec très bon levier ) :

CBL PRD US1248306052
CBL & Associates Properties Inc | 7.375% Series D Cumulative Redeemable Preferred Stock (CBL.PRD) Information Page | Preferred Stock Channel

CBL PRE US1248308033
CBL & Associates Properties Inc | 6.625% Series E Cumulative Redeemable Preferred Stock (CBL.PRE) Information Page | Preferred Stock Channel

CODI PRB US20451Q3020
Compass Diversified Holdings | 7.875% Series B Fixed-to-Floating Rate Cumulative Preferred Shares (CODI.PRB) Information Page | Preferred Stock Channel

NS PRA US67058H2013
NuStar Energy LP | 8.50% Series A Fixed-to-Floating Rate Cumulative Redeemable Perpetual Preferred Units  (NS.PRA) Information Page | Preferred Stock Channel

MH PRA BMG5753U1201
NuStar Energy LP | 8.50% Series A Fixed-to-Floating Rate Cumulative Redeemable Perpetual Preferred Units  (NS.PRA) Information Page | Preferred Stock Channel

Non, je fais du B&H
Pour Windstream j’ai la 6.75 et elle n’a pas bougé, elle est dans les 62% 

J’ai un compte en Portfolio Margin chez IB donc oui j’emprunte des USD pour acheter des preferred.
Si vous n’avez pas peur du risque de change, vous pouvez emprunter des Euros, ça coûte moins cher en intérêts.

Je ne connais pas les coûts de financement chez Lynx mais IB prête de l’USD aux taux ci-dessous et j’ai un coût de financement autour de 2,8% donc bien inférieur au rendement de mes preferred ( environ 8% ).

Interest and Financing | Interactive Brokers

Mer.ci à tous les deux c’est gentil !
Vos réponses me rapportent encore plus de questions (mais c’est comme ça que l’on apprend…)

M07 a écrit :

J’emprunte des EUR que je vends pour acheter des USD,

Ok vendre pour acheter une autre devise ça j’ai réussi mais emprunter comment faites vous sur la plateforme ?
Vous connaissez le taux pour des EUR et USD ? Sur la plaquette des tarifs je trouve BM+2.5% …

M07 a écrit :

Je limite le levier à 2 (brut) ; ce qui donne un levier approximativement de 1,7 net, car les intérêts ne sont pas déductibles (pour les résidents fiscaux français). Par contre, je récupère les retenues d’impôts (l’année suivante).

On peut avoir du levier quand on emprunte ? C’est un levier sur du levier …
J’ai 10 000€, j’emprunte donc 20 000€ pour acheter 24 000$ (au taux eur/usd = 1.20).
J’ai donc des intérêts à payer (chaque jours ?) à Lynx aussi longtemps que je garde mon emprunt ?

M07 a écrit :

Par contre, je récupère les retenues d’impôts (l’année suivante).

De quelle retenues d’impôts parlez vous ? Comment les récupérez vous ?

@M07 : dans votre cas pourquoi ne pas investir via une structure ( SAS … ), ce qui vous permettrait de déduire les frais d’emprunt, éviter les acomptes mensuels …

Beaucoup de preferred sont à la hausse depuis quelques jours, je ne sais pas s’il y a une raison particulière à cela.

Vu l’ex-divi du 15 juin sur plusieurs preferred … j’ai fait des emplettes chez IB dont celles citées par Zebonder soit les 2 CBL et NS pour verifier le withholding qui devrait etre de 15% max … D’autres idées d’ex-divi cette semaine?

Marches ennuyeux aujourd’hui … haha!donc recherches …

Pour le 15 juillet il y a la Compass CODI PRB *cf Zebonder)et WPG PRH 7.5% A 23.35 mais call 2017 et pas exerce…
Washington Prime Group (New) | 7.5% Series H Cumulative Redeemable Preferred Shares of Beneficial Interest (WPG.PRH) Information Page | Preferred Stock Channel

D’autres picks?

PS Laurent je regarde votre longue liste de preferred a l’instant. vous avez un update? M.erci

Edit il y a Costamare aussi CMRE PRD 8.75% call 2020 mais au pair
Costamare Inc | 8.75% Series D Cumulative Redeemable Perpetual Preferred Stock (CMRE.PRD) Information Page | Preferred Stock Channel
et Safe bulkers (Marshall Islands) 8% CALL 2019 mais me semble très risque
NYSE

Dernière modification par sissi (12/06/2018 16h08)