Obligations high yield émergents…

ZeBonder · #476

L’obligation souveraine Turque ( maturité 2036 ) en USD et qui rapporte 6,875% par an ( US900123AY60 ) vient de passer sous le pair.
Elle cotait à 125% il y a un peu plus d’un, c’est dire que le marché doute "un peu" d’Erdoagn

6,875% Türkei, Republik (2036) - US900123AY60 - Börse Berlin

Dernière modification par ZeBonder (05/05/2018 21h53)

ZeBonder · #477

La Barbade a fait défaut :

Barbados announced a technical default on coupon of Eurobonds with maturity in 2035

sissi · #478

reinanto54 a écrit :
Je suis rentré récemment sur UNITI suite à la lecture d’un article sur bond-yields.com
Find 9.5% YTM with Uniti Group, Maturing October 2023

C’est un spin off de windstream, boite de telecom en difficulté. Elle a été créée pour héberger l’infrastructure telecom de WIND. Ils ont le statut de REIT. La base client se diversifie très rapidement pour ne plus dépendre de WINDSTREAM. Le risque est un default de WIND qui impacterait les revenus d’UNITI. WIND vient de proposer un échange de ses obligations court terme pour d’autres à maturité plus longue.

Encore investi Reinanto? Zebonder?

On attend les résultats de la Cour entre Windstream et Aurelius… impact indirect sur Uniti?

Et les résultats de l’offre d’échange de Windstream / a laquelle je n’ai pas participe vu les conditions… L’echange précédent dont vous parlez Reinanto a été une vraie cata pour ma ligne de 2023.
Le deadline a été repousse au 31 juillet … il semblerait que l’échange va marcher
https://seekingalpha.com/news/3374945-w … t-exchange

S’il marche je prefere me retrouver avec les 21, 22 et 23 (petites positions) que de nouvelles 2025. Si effectivement 419m sur 443m de 2020 sont échangées … j’espère une remontée des 21 et 22 au moins

ZeBonder · #479

J’ai la Windstream 2028 donc je ne suis même pas concerné par cette offre d’échange, elle cote à 63%

ZeBonder a écrit :
L’obligation souveraine Turque ( maturité 2036 ) en USD et qui rapporte 6,875% par an ( US900123AY60 ) vient de passer sous le pair.
Elle cotait à 125% il y a un peu plus d’un, c’est dire que le marché doute "un peu" d’Erdoagn

6,875% Türkei, Republik (2036) - US900123AY60 - Börse Berlin

Erdogan a nommé son gendre comme ministre des finances, le marché n’a pas apprécié, l’obligation se traite désormais dans les 90%.

reinanto54 · #480

Sissi,

Je suis toujours investi sur Uniti 2023 (US20341WAD74). Le management fait un gros travail pour être moins dépendant de Windstream.
Il peut y avoir un impact sur Uniti si la décision de la cour va dans le sens d’Aurelius car Windstream pourrait être en defaut et en tant que premier client de Uniti, ce n’est pas vraiment une bonne nouvelle.

ZeBonder · #481

J’ai mis un ordre de vente au marché sur ma Windstream 2028 (US016090AA05), j’y perds 4k$ mais je préfère ne pas prendre de risque.

sissi · #482

IB m’a redemande hier si je voulais accepter l’échange.
Ce pourquoi j’ai relu les news …

If Windstream loses the trial and files for bankruptcy, creditors who accepted the new bonds would be in a better spot than they would be if they held onto unsecured debt. Assuming Aurelius doesn’t participate, its unsecured securities would only be repaid after secured debt, which, once the exchange is completed, will include holders of much as $1.5 billion of new second-lien bonds.

Terms of Service Violation

ZeBonder · #483

J’espère trouver un acheteur aujourd’hui, ça sent le roussi.
Aurelius ont des CDS sur Windstream et ont tout intérêt à la couler

Terms of Service Violation

Aurelius owns and has been buying Windstream’s notes, as well as credit-default swaps that would pay off if the company defaults, according to testimony at the trial from an adviser to the company. If the judge sides with Aurelius and its trustee U.S. Bank N.A., the decision could trigger cross-defaults on an estimated $5.7 billion in debt, and Windstream doesn’t have the cash to repay. A representative for Aurelius declined to comment.

sissi · #484

La date limite de l’echange est le 31 juillet

Et dans cet article on lit : "The trial is adjourned until July 31."
C’est vraiment …demain!

Mais d’autres gérants sont impliques …dont Elliott.. et acceptent d’échanger…
Seraient ils la s’ils croyaient a une faillite de Windstream suite a ce qu’Aurelius invoque?
Meme Aurelius a rajoute des bonds a sa position initiale!
Tout en ayant bien sur achete des CDS !

The money managers are led by Citadel and own around 60 percent of Windstream’s 7.75 percent notes due in 2020, according to people with knowledge of the matter. The investors, who also include Elliott Management, Western Asset Management Co., and Loomis Sayles, agreed to exchange their bonds for 10.5 percent second-lien notes that mature in 2024, said the people, who asked not to be identified because the matter is private.

ZeBonder · #485

Obligation vendue à 62.17%, problème "réglé", je passe à autre chose

sissi · #486

Bonnes nouvelles pour l’échange propose par Windstream … qui a marche!
https://www.nasdaq.com/press-release/wi … 0801-00846
Resultats détailles: https://www.nasdaq.com/press-release/wi … 0801-00604

Reste le plus crucial : la cour !

ZeBonder · #487

Bonne nouvelle, espérons que tout se passe bien par la suite.

De mon côté, j’ai quasiment fermé toutes mes positions junk chez IB : le financement en USD est devenu trop cher, le risque de défaut plus élevé et le levier moins important que pour les preferred.

Dernière modification par ZeBonder (01/08/2018 18h28)

sissi · #488

Bon raisonnement !

D’ailleurs j’ai réduit aussi certaines positions d’obligations pour acheter des preferred en plus d’utiliser tout le cash qui rentre pour les preferred.
Pour le moment je prends de petites positions de preferred et suis arrivée a 22 mais dont 8 américaines et 1 canadienne.

Oui j’espère que Windstream va survivre ’ en tous cas mes obligations 21 et 22 sont mieux placées dans la chaine - maintenant que la 2020 a été échangée presque au total.
Ca c’est vraiment mon pire junk! Mais a peine 20k de nominal.

Edit: je n’utilise aucune marge en USD - trop chère a 3.41% et 2.91% a partir de 100k:" it defeats the purpose" !

Edit: on attend le jugement!

Meanwhile, the trial where Windstream faced off with U.S. Bank and Aurelius Capital Management wrapped up yesterday after closing arguments.

Windstream wrapped up by pushing its case that opponents’ claims are legally "defective" because they rely on each other: U.S. Bank’s claim that the 2015 spin-off of Uniti Group (UNIT -1.2%) was a sale/leaseback has to be successful for Aurelius’ claim of debt default to be successful.

There’s no statement from the judge about when he will rule on the matter.

Dernière modification par sissi (01/08/2018 22h57)

Tssm · #489

Pour l’anecdote, ce n’est pas un conseil d’achat…

La BERD (AAA) vient d’émettre maturité 2 ans une obligation en TRY au taux facial de 27,5% !

XS1877869757

Beau coupon en cas de normalisation ….

ZB, vous avez de la turquie en USD finalement ?

ZeBonder · #490

Pour 27,5%, je veux bien prendre quelques risques

J’ai revendu tous mes junks il y a quelques mois donc je n’ai plus aucune position sur la Turquie, Liban, JC Penny, PetSmart, Safeway …

Il ne me reste que des obligations IG et des preferred.

kiwijuice · #491

Tssm a écrit :
Pour l’anecdote, ce n’est pas un conseil d’achat…

La BERD (AAA) vient d’émettre maturité 2 ans une obligation en TRY au taux facial de 27,5% !

XS1877869757

Beau coupon en cas de normalisation ….

ZB, vous avez de la turquie en USD finalement ?

Dispo sur IB?

ZeBonder · #492

Non, pas disponible chez IB.
D’ailleurs je n’ai jamais vu une obligation en TRY chez IB.

colia · #493

Bonjour,
Je ne sais trop ou poster ceci, cela concerne toutes les obligations mais je vais prendre exemple avec une obligation a haut rendement pour rester un peu dans le sujet.
J’apprends,en ce moment, les obligations, comment ca marche etc… et je lis :
Le nominal de l’obligation de la société X est de 500 € à 6 % annuel, l’échéance est janvier 2019. Vous percevrez donc chaque année 6 %
de 500 €, soit un coupon de 30 €. Si l’obligation est actuellement cotée à 99 % cela correspond à 99 % de 500 € = 495 €

Sur Oblis, en prenant les 3 premieres obligations d’une selection, cela donne :

Pour la premiere, on devrait avoir un rendement de (11/78.09)*100 = 14 % mais le site donne 29.35%.
Idem, la seconde ( 9.25*68.32)*100 = 13.53% et le site donne 26.56%
etc..

Que n’ai-je point compris?
Merci

M07 · #494

Bonsoir !

Il y a le rendement du coupon (pourcentage du nominal), et le rendement sur l’échéance (plus exactement sur le remboursement à l’échéance).

Pour ce dernier il faut se rappeler que l’obligation sera remboursée à 100 %. Par exemple, une obligation qui cote à 92 %, avec échéance dans un an donnera un rendement de 8,70 % (100/92-1 = 0,087 soit 8,70 %) ; vous l’avez achetée 92 et été remboursé 100 un an plus tard.

Attention, il faut tenir compte de la composition du rendement. Ainsi, le même cas (obligation qui cote à 92 %) mais dont l’échéance est dans 3 ans, donnera un rendement de 2,81 % annualisé (calcul avec une formule Excel : PUISSANCE(100/92;1/3)-1

Note : si l’obligation cote au-dessus du pair, le rendement sur l’échéance sera négatif…

Autre chose : avec une obligation, à l’achat vous payez l’obligation à son cours PLUS le "coupon couru" ; c’est à dire la portion d’intérêts (du coupon) depuis le dernier paiement du coupon.

ZeBonder · #495

Vous avez les coupons mais aussi le gain en capital : vous payez 78,09 maintenant et vous recevrez 100 à l’échéance en 2020.
Le rendement calculé par Oblis comprend les coupons + le gain en capital.

Concrètement, imaginons que vous achetiez aujourd’hui 1000 TRY de l’obligation JP Morgan Chase & CO.
Entre le 24/09/2018 et la date de maturité ( 18/05/2020 ) il y a 602 jours.

Pour 1000 TRY de nominal, vous avez payé 780,9 TRY donc à la maturité vous aurez :
Les intérêts : 11/100 * 1000 * 602 / 365 = 181.42 TRY
Le gain en capital : 1000 - 780.9 = 219.1 TRY

Donc au final pour 780.9 TRY investis, vous avez un gain toal de 181.42 + 219.1 = 400.52 TRY.
Ce gain a été fait en 602 jour, pour un capital de départ de 780.9 TRY donc votre rendement annuel est de : 400.52/780.9 / ( 602/365 ) = 31%

Ce calcul est approximatif, les modes de calcul sont souvent plus compliqués, il faut prendre en compte le risque de change, le coupon couru, le prix du remboursement à échéance n’est pas toujours à 100% …

kiwijuice · #496

Tssm a écrit :
Pour l’anecdote, ce n’est pas un conseil d’achat…

La BERD (AAA) vient d’émettre maturité 2 ans une obligation en TRY au taux facial de 27,5% !

XS1877869757

Beau coupon en cas de normalisation ….

ZB, vous avez de la turquie en USD finalement ?

Merci pour l’info.
J’en ai fait un petit peu du coup.
Mon raisonnement:
- pas de risque de crédit
- settlement en euros
- le coupon généreux amortit une nouvelle chute d’un tiers de la monnaie
- icelle est survendue, sur tous les indicateurs
- le gouvernement et Erdogan lâchent du lest

Mon pari: on verra une remontée de la TRY vers les 4.5-5 (contre le USD) avant de reprendre la baisse structurelle de 5-10% par an.

ZeBonder · #497

Même si le TRY ne remonte pas, je ne pense pas qu’il va baisser de 27,5% chaque année.

colia · #498

Bonjour, toute chose egale par ailleurs, est-ce que une inflation de 15%/an en Turquie fait perdre mecaniquement le meme % a l’obligation ?
J’espere que ma question n’est pas trop bete, j’essaie de comprendre-)

ZeBonder · #499

L’inflation influe sur le TRY mais ce n’est pas mécanique, une inflation de 15% n’entrainera pas 15% de baisse du TRY.

kiwijuice · #500

Bon ben démarrage difficile de ma supra en TRY.

Les chiffres de la balance commerciale annoncès ajd ont montré un excédent significatif, ce qui est un premier bon signe pour la monnaie.
A confirmer avec un budget solide et la libération du pasteur américain.

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