Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

Alexis92 a écrit :

Toujours un mystère la fascination de ce forum pour les couteaux qui tombent. Casino c’est (fact) une combinaison :
d’exposition aux émergents qui sont dans la tourmente
la cash cow monoprix qui est le segment le plus menacé par amazon and co
de la dette dans un environnement de taux en hausse.
une taille non critique en terme de part de marché

Le seul vrai upside de ce titre est un rachat par Mulliez ou Amazon mais je ne vois pas Naouri lâcher son bébé.

Ok pour l’exposition aux émergents qui est un point faible et l’a presque toujours été.
Par contre totalement en désaccord sur Monoprix vs Amazon. C’est ignorer complètement les habitudes de consommations des Français urbains.

A 3Mds de capi, par rapports aux actifs, c’est moins cher que gratuit comme on dit ici. Et à 3 Mds la valo de la boîte, dette vs prix des actifs il reste de la valeur.

Le document de référence 2017 est en ligne. C’est bien plus conséquent (400pages) et détaillé que les comptes que l’on dépose au greffe

J’imagine que tous les patrons de sociétés cotées ont envoyés un mail à leur comptable en voyant la mésaventure de Casino pour demander si les comptes étaient bien déposés au greffe à l’heure ….

Par contre, plus de 3m de titres et 10% de baisse pour cela, c’est bien que le malaise est très profond entre cette société et le marché

Naouri va finir par faire un LBO (un vrai) sur casino/rallye si cela continue à ce rythme

Bon pour une fois, j’en ai fait

Amazon qui bousille Monoprix, je n’y crois pas du tout, je vois bien le Monop pas loin de chez moi en plus un bon repère de la haute boboitude a encore de beaux jours devant lui.

Amazon est complètement à la rue sur la partie food et ne dispose pas de relais locaux pour être compétitif, en plus il n’y a pas la fromagerie, boucher etc…

En revanche Amazon qui rachète un retailer FR c’est possible.

Je suis assez d’accord avec Roudoudou.

Les Monoprix sont pleins à craquer H24, l’élargissement des horaires répond aux besoins des urbains bobos => aller chercher les 2/3 trucs qui manquent en sortant du boulot en rentrant chez eux en 10mn.

Je reviens des US : les modes de consommation n’ont rien à voir. Là-bas, l’équivalent de nos bobos vont faire leurs courses en lignes sur leur smartphone aux feux rouges dans leur voiture. Et récupérer la montagne de colis qui les attends sagement en bas de chez eux, dans leur résidence gardée.

A Paris, amusez vous ne serait-ce qu’à laisser un colis dans votre boîte aux lettres. J’ai retrouvé plusieurs fois l’ensemble des boîtes aux lettres de mon immeuble fracturées avec les paquets éventrés. Dans un quartier tout ce qu’il y a de plus respectable.

Les gens autour de moi se font livrer à leur boulot des biens de consommation plutôt durable, en tout cas pas du tout ce qu’on trouve chez Monoprix / Casino.

Aux US ils réfléchissent justement sur la partie alimentaire à distribuer chez les gens en leur absence. J’attends de voir ça arriver en France. On n’a pas tellement le même sens du civisme ou de la vie en collectivité.

Et se faire livrer les yaourts au boulot, ça m’étonnerait quand même.

En attendant pour la souche citée plus haut c’est du 3,8% de coupon (à venir) + taux 5 ans donc 6% quasiment au prix actuel en rendement

Rappel pour ceux qui considèrent que amazon va ringardiser Monoprix : Monoprix et Amazon : accord (flou)

roudoudou a écrit :

En attendant pour la souche citée plus haut c’est du 3,8% de coupon (à venir) + taux 5 ans donc 6% quasiment au prix actuel en rendement

C’est la souche que je vous indiquais pour casino quand vous n’aviez que la CATS en tête
C’est fort probable qu’elle ne sera pas callee en janvier 19
Dans ce cadre, Nous aurions un nouveau taux facial de l’ordre de 4,10% avec les données d’aujourd’hui
Çela reste une subordonnée d’un émetteur HY
Et le prix de 64% que vous avez publié n’est pas forcément un prix réel traité ou un ask
N’avons nous pas un meilleur couple rendement/ risque sur une senior casino, je n’ai pas regardé ?

Oui, j’ai bien noté la différence de taille minimum ! Et l’achat sur euronext est plus aisé qu’un achat OTC
En senior par exemple , on a une échéance courte 2021 qui donne aussi du 6% en taux facial et qui vaut 97% en indicatif, ça peut être sympathique

La net worth de Naouri n’est qu’une fraction des gross assets de Rallye, donc si les banques finissent par retirer une à une leurs lignes de crédit, c’est game over pour Rallye a priori.

A court terme, il semble que Naouri soit très bien introduit et que le soutien des banques soit quasiment inconditionnel ; je crois qu’il a cité un prix de Casino à 9€ par action comme étant le trigger qui mettrait Rallye en défaut à court-terme.

Par contre, si la NAV de Rallye reste négative durablement, les banques finiront bien par le lâcher.
A la louche, il faut que Casino remonte vers les 36 pour que la NAV de Rallye repasse en positif (si quelqu’un a le vrai chiffre pour me corriger..).
Rallye est un call hors de la monnaie sur Casino ; il y a donc a priori plus d’une chance sur deux pour que ça fasse défaut dans les prochaines années. Ce que le marché du crédit reflète désormais..

A moins que l’action Rallye reste particulièrement forte et qu’il arrive à rembourser les lignes de crédit en émettant des actions. Dans ce cas, il perd la gouvernance, mais il ne perd pas tout, et il n’y a pas de défaut..

M07 a écrit :

Rallye est une structure de contrôle. C’est une arme anti-OPA qui coûte moins cher que de garder la majorité des actions.

Bonjour M07, pourriez-vous nous en dire un peu plus sur ce point ?

Gore a écrit :

Par contre, si la NAV de Rallye reste négative durablement, les banques finiront bien par le lâcher.
A la louche, il faut que Casino remonte vers les 36 pour que la NAV de Rallye repasse en positif (si quelqu’un a le vrai chiffre pour me corriger..).
Rallye est un call hors de la monnaie sur Casino ; il y a donc a priori plus d’une chance sur deux pour que ça fasse défaut dans les prochaines années. Ce que le marché du crédit reflète désormais..

Casino doit être à 48€ pour que la NAV de rallye devienne positive d’après mon modèle (qui doit être à jour de fin 2017).
Pour le prix d’une action Casino, vous pouvez en détenir 3,2 via Rallye.
En grosse maille, si Casino monte à 100€, la NAV de Rallye sera de 57€, donc x6 (si l’on prend le cours = NAV) alors que via l’action en direct de Casino, ce ne sera que x4.