Derichebourg : opérateur global des services à l'environnement

philippe77 a écrit :

Ca fait un PRU à 5,39€. Ce qui me console, c’est qu’il est meilleur que les PRU probables de certains (ou certaines )

Je me demande de qui vous parlez étant donné que les femmes sur ce forum sont aussi rares que les acheteurs sur Derichebourg en ce moment !

En tout cas, soyez le bienvenu dans cette galère !

Je suis attentivement les interventions sur le forum Boursorama. C’est un peu radio potins.
Nous apprenons donc que la semaine passée, Thomas Derichebourg était en vadrouille au Québec avec Emmanuel Macron. La dernière fois qu’un chef d’entreprise a accompagné le chef de l’Etat en balade à l’étranger, c’était Christophe Gaussin. Et quand on voit le cours de Gaussin depuis, bah…

Plus sérieux, d’après la lettre de L’expansion du lundi 4 juin (accès payant), Derichebourg serait en passe de fricoter avec les chinois. Ce serait une bonne nouvelle si un partenariat avec une société chinoise se concrétisait.

Bon, je vous laisse, je m’en vais lire les commérages sur ma belle Catana, histoire de me remonter le moral.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Isild (13/06/2018 14h25)

Vu la baisse du cours, j’en ai profité pour regarder la société :

Dans les points + :

* toujours intéressant d’avoir une société familiale
* de ce que j’ai lu, c’est le n°1 du marché français sur ferrailles et métaux non-ferreux (les autres concurrents de taille au moins équivalentes sont des généralistes), j’imagine donc qu’ils ont une certaine valeur ajoutée dans le monde de la ferraille
* désendettement massif avec la vente de Servisair, cela paraît intelligent d’un point de vue recentrage sur métier de base

Dans les points - :
* business avec gros niveau de capex (environ 50 millions de capex en PPE sur 5 ans en moyenne). Quand on regarde le niveau de profitabilité, cela est important.
* personnellement, je n’aime pas le business "multiservices" (propreté, intérim, aéroportuaires…), c’est essentiellement de la main d’oeuvre, marges faibles, et les clients mettent la pression sur les prix, donc une difficulté à répercuter les hausses de prix du personnel
* le management a cédé 10% du capital en janvier, à un cours de 8 euros. 8 euros ne doit pas être une valeur trop éloigné de la valeur intrinsèque de la société ?

A 125 millions d’EBIT cette année, on est à EV/EBIT 6,6.
A 90 millions de FCF, on est à EV/FCF 9,7.

Cela me paraît plutôt pas mal vu la nature du business. Si je prends une valeur intrinsèque de l’ordre de 7 euros/action (ce qui correspond si je me rappelle bien à un DCF à 90 millions de FCF, progression de 1% sur 10 ans, taux d’actualisation de 10% et vente à 10 ans à 10x les FCF), je serais bien acheteur autour d’un cours de 4 euros, mais pas aujourd’hui. J’ai toujours acheté trop cher jusqu’à maintenant alors j’augmente le seuil de prudence 

Dernière modification par bonel (24/07/2018 21h17)

Si vous parlez de ceci :

AOF a écrit :

LCM a maintenu sa recommandation d’Achat et ramené son objectif de cours de 9,3 à 9,1 euros sur Derichebourg. A prévisions inchangées, l’analyste observe une forte accentuation de la décote du groupe Derichebourg par rapport à ses pairs et y voit une occasion de se renforcer sur la valeur. Au vu de l’évolution du prix de la ferraille en juillet, LCM maintient son scénario pour Derichebourg d’un chiffre d’affaires annuel de 3,012 milliards d’euros, en croissance de 10,3%, et d’un résultat opérationnel courant de 127,5 millions.

La marge opérationnelle courante est attendue à 4,2%, en repli de 30 points de base par rapport à 2017.

C’est un peu léger pour expliquer une baisse de 6%. Leur objectif de cours reste très élevé (9,10€ pour un cours de ce jour autour de 4,70€), et une décote, qui du coup devrait être un argument d’achat, et pas de vente.

Je ne comprends pas bien la baisse (Derichebourg est-elle exposée à la Turquie ? Je n’ai pas regardé). Mais si elle continue encore un peu, je vais finir par renforcer ma ligne, avec une vision MT.

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Je viens de voir ceci à l’instant, qui peut expliquer un peu mieux la baisse :

Boursier.com a écrit :

Le mouvement généralisé d’aversion au risque qui s’étend sur les places financières mondiales pèse logiquement sur le cours des matières premières. Du pétrole au zinc, en passant par le cuivre ou le nickel, toutes sont orientées à la baisse à la mi-journée. Sur la place parisienne, les valeurs associées de près ou de loin aux commodities souffrent à l’image d’ArcelorMittal qui abandonne 1,7% ou de Derichebourg qui perd près de 6%.

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Bonsoir,

Je rentre également progressivement sur l’action (ce n’est pas un conseil d’achat, à chacun de se faire ses opinions)

DBG est en chute comme toutes les valeurs matières premières depuis quelques jours et ça pourrait s’accélérer avec les faibles volumes d’août…

Avis perso: la guerre commerciale US-Chine pourrait entraîner une diminution de la croissance mondiale donc de la demande globale en matières premières.
Dans ces cas la tout le secteur est mis dans le même sac avec toujours l’exagération des marchés (enfin pour le moment ce n’est rien rapport à la baisse 2014-2015)

Les stocks de pétrole sont beaucoup plus bas et l’OPEP prête à réagir en cas d’offre trop abondante
Les cours du nickel et surtout les stocks LME fondent à vue d’œil donc je ne pense que le scénario de 2014 puisse se renouveler, les investissements reprennent seulement, c’est trop récent.
Mes préférences vont à VK pour le pétrole (recovery en cours avec une forte exposition au pétrole de schiste US) à Eramet pour le nickel (batteries électriques) et à BHP le leader minier.

J’avoue par contre que je connais pas trop la ferraille mais la société semble saine (sans dettes et avec un bénéfice net positif) donc pas d’augmentation de capital en vue (les hedges fonds adorent massacrer une valeur pour forcer les dirigeants à faire une AK dilutive)

Graphiquement, avis personnel, c’est un couteau qui tombe comme j’aime.
la zone 4.20-5.00 est propice à un arrêt et en cas d’extension on aura un beau support zone 3.30-3.80.
A la hausse l’objectif du rebond est sous les 7


Il faut multiplier les aller-retour sur ce type de valeur volatile, prise de bénéfice tous les 10-15%
au plaisir de débattre.

amicalement.

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oliv21 a écrit :

j’attends stabilisation ou un retour sur 4,00 / 4,50€.

Vous avez eu raison d’attendre, 3 semaines plus tard la voici sous les 4,50€.

Si décote il y avait par rapport à ses pairs, elle est encore plus importante aujourd’hui.

Et pour les actionnaires, dont je fais partie, c’est un peu la soupe à la grimace. Ou alors je suis le seul à grimacer pendant que les autres en profitent pour renforcer leurs lignes.

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Comment effectuez vous vos multiples renforts ? Est ce que c’est toujours la même somme à chaque renforcement ? Il faut aussi gérer le déséquilibre que cela risque de provoquer entre les différents lignes du portefeuille.
Ca, ce sont les aspects de gestion de portefeuille.
Mais pour décider d’un renforcement, vous vaez déjà apparamment une idée des précise des cours auxquels effectuer les renforts.
Mais je suppose que vous étudiez aussi les perspectives de la société à chaque publication car les baisses ne sont pas forcément toutes liées à des facteurs externes à la société.
Comment arrivez vous à faire la part des choses entre un signal graphique de renforcement et les nouvelles liées à l’entreprise ou au secteur ? Les deux arrivent rarement au même moment.

C’est une question complexe car cela fait appel à ma propre perception des choses notamment l’analyse des publications lorsqu’elles sont publiées et sur lesquelles les avis différent selon les perceptions (analystes-forum)
Donc un mélange d’analyse technique (support-résistance) et d’analyse fondamentale basique (dettes donc risque d’AK, secteurs et concurrents) et surtout des valeurs volatiles.

L’exemple d’iliad cette semaine l’illustre, avec une baisse intra de 3% puis une hausse intra de 12% permettant une sortie à 121e puis rebaisse 102e etc.  Dans ce cas de figure c’est facile car on peut multiplier les Aller/Retour (113-121 107-? pour ma part et j’en reprendrai si cassure des 100 désormais car autant la premiére approche du support psychologique est souvent intéressante 100 ici, autant la deuxième est souvent synonyme de cassure donc direction 92)

Sur un exemple comme DBG, les lignes seront quasi identiques en montant.
Pour le moment, j’en ai pris 3000 pru 4.68.
Pour ma part, l’objectif des achats de renforcement sera toujours le pullback vers le support précédent avec des ordres déjà en carnet.
Donc 5.18 5.44 6.44 par 1000 pour ceux que j’ai et ensuite ce sera 4.88 (si 4.32 exe) et le support que l’on vient de casser si elle me sert 4.16.

Il va de soi qu’il faut savoir s’adapter, exemple si DBG avait fait une pointe jusqu’à 4.33 sur cassure des 4.50 aujourd’hui, j’aurai revendu intraday sous les 4.50 pour reprendre ensuite 4.16.
Il ne faut pas être gourmand sur les couteaux qui tombent et profiter de la volatilité.

Voila c’est une méthode risquée mais payante, c’est pour cela que je souhaite absolument être couvert contre des krachs (si prix d’achat est trop loin, c’est fini pour les aller/retour)  et que je suis rarement investi à plus de 70% de mon portefeuille.

Je n’utilise pas l’analyse graphique comme signal pour me positionner via des indicateurs mais plutôt pour positionner mes ordres d’achat. 

J’espère être clair car c’est un défaut chez moi…

Précision, j’espère que ce n’est pas moqueur!,
L’intérêt d’être positionné en carnet est surtout d’éviter les achats impulsifs et surtout de profiter de fortes baisses intraday, ce sont les meilleurs trades en l’occurrence.

Acheter aujourd’hui sur le creux sous les 4.50 (à 4.42-4.43) c’est logique pour des traders intraday avec solde de la position (moitié sous 4.50 et moitié au mieux sous les 4.60).
En swing il est probable malheureusement que désormais elle descende plus bas dans les prochains jours surtout si elle clôture sous les 4.50.

Complexe et simple à la foi le trading!

Je cherche des options ou turbos sur le pétrole car je renforce pas mal aujourd’hui sur des actions matières premières (ERA BP BHP VK) dont fait parti DBG et il y a incohérence entre la chute de ces actions et un maintien du pétrole à ce niveau si jamais il devait y avoir un ralentissement marqué de la croissance mondiale, retour du pétrole sur 50$ dans ce cas probablement.

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Dernière modification par stef8080 (07/09/2018 17h35)

Notre chère DBG a finalement tenue le choc emportée à la hausse par la hausse des valeurs matières premières. et rattrapant son retard jeudi-vendredi.

Difficile de savoir si c’est durable, le rebond est encore modeste rapport à la chute encaissée comme pour vallourec par exemple.

Juste pour éviter toute méprise, désormais je n’achète plus avant 4.16 ( pas d’achat juste sous un support qui est désormais sur zone 4.42-4.50 donc fini l’achat à 4.33)

Si tout va bien je vendrai la semaine prochaine une première ligne 5.18 voir 5.08 avec reprise ultérieure à 4.62 mais M.Trump a parlé donc on est sur de rien…

Amicalement.

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Sur 2018, plusieurs fonds orientés Small Cap ont investi sur Derichebourg (ou suivent la valeur) .
Voilà un petit résumé.

FEVRIER 2018

Pluvalca - Initiatives PME (CAC Small NR)
DERICHEBOURG : en basse suite au placement de titres par la famille, mais fondamentaux solides et prix bien orientés

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MARS 2018

Amiral Gestion – Sextant PEA (CAC All Tradable)
DERICHEBOURG : en correction, RENFORCEMENT en plusieurs fois (cours 9 € à 7 €) .

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MAI 2018

Indépendance et Expansion (CAC Mid Small NR)
Derichebourg (chute de 30%) : résultats S1 mal accueillis et absence d‘acquisition 

Amplegest Midcaps (CAC Mid Small NR)
DERICHEBOURG : publication très légèrement inférieure aux attentes, nous ne comprenons pas, donc renforcement léger

ID France SmidCaps (CAC Mid Small NR)
DERICHEBOURG : titre peu suivi, expectatives étaient fortes. Sanction immédiate suite à la publication en dessous des attentes. RN +22,3%, poursuite de la rentabilité, forte capacité de croissance externe.

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JUIN 2018

Amiral Gestion – Sextant PEA (CAC All Tradable)
DERICHEBOURG : chiffres inférieurs aux attentes, mais publication de bonne qualité compte tenu des effets de base. Bonne maitrise de la génération de trésorerie, investissements pour accroitre la productivité.

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Ces fonds me semblent bien optimistes malgré la chute du cours de Derichebourg ces derniers mois.

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"épuisette", "cassure intraday", il ne manque plus que l’expression "je ramasse" (celle-là elle me hérisse carrément le poil) et on ne sera pas loin des forums hautement intellectuels de Bourso…

Je préfère 100 fois le message de maxicool juste au-dessus, un peu plus utile.

Même si je reconnais bien volontiers que je n’apporte pas grand chose moi non plus.

L’effet moutonnier est un classique en bourse, et je cherche la plupart du temps à éviter d’entrer dans ce type de configuration. Toutefois, que quelques fonds, bien plus informés que moi et surtout bien plus compétents (c’est pas trop dur ) renforcent un peu leur position sur DBG m’inciterait presque à les suivre (pas encore fait).

En tout cas, si eux pensent que ça vaut le coup de renforcer, c’est bon signe, car si un seul gérant l’avait fait on pourrait se dire "mouais lui il prend des risques", alors que quand il y en a plusieurs, on est tenté de penser qu’il doit y avoir une décote à mettre à profit puisque eux le font.

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