#26 08/04/2018 10h36
- johntur
- Membre (2016)
- Réputation : 107
Pourriez vous nous en dire plus sur ce type d’hameçon tel que vous l’avez vécu ?
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SCPI PF Grand Paris : analyse d'un investissement immobilier
Cette discussion porte sur la SCPI PF Grand Paris, gérée par Perial AM, et analyse son potentiel d’investissement. Les membres partagent leurs expériences, leurs analyses et leurs inquiétudes concernant cette SCPI, notamment son taux d’occupation financier (TOF) initialement faible, oscillant autour de 80%, et son prix de part ayant connu des baisses significatives entre 2013 et 2014. La discussion aborde également la question du rendement, avec des avis divergents sur la pertinence de l’investissement compte tenu des travaux de rénovation et des risques liés à la vacance locative.
Un point crucial de cette discussion est l’analyse du profil du conseiller en gestion de patrimoine (CGP). Les participants débattent de l’indépendance du CGP et de la potentialité de conflits d’intérêts, soulignant l’importance de la diversification du portefeuille pour limiter les risques. Le projet de passage de la SCPI à un capital variable est discuté, certains y voyant un moyen d’améliorer la liquidité, d’autres anticipant des risques liés à la fixation du prix de la part.
Au fil de la discussion, plusieurs aspects importants émergent : la gestion du risque liée à l’ancienneté du parc immobilier et à la présence potentielle d’amiante, l’impact des travaux de rénovation sur le TOF, et le potentiel de croissance à long terme lié à la revalorisation du prix des parts et aux projets du Grand Paris. L’analyse des performances financières, notamment le taux de distribution et la valeur de reconstitution, est centrale. La transparence de l’information fournie par la société de gestion et les canaux de communication sont également remis en question.
Enfin, la discussion se conclut sur une période de forte volatilité du marché immobilier, impactant la valeur de la SCPI. Les membres analysent l'évolution du prix de la part, les distributions de dividendes, et la gestion de la liquidité face à des demandes de retraits importantes, notamment de la part d'investisseurs institutionnels. La gestion active du portefeuille par Perial AM, incluant des cessions et acquisitions, est analysée pour évaluer son impact sur le rendement et la valeur du patrimoine.
Les différentes interventions mettent en lumière la complexité de l’investissement en SCPI et la nécessité d’une analyse approfondie, tenant compte des facteurs macroéconomiques et des spécificités du marché immobilier.
Synthèse des avis :
Recommanderiez-vous la SCPI PF Grand Paris à un proche ?
Oui, complètement (avis positif) | 60% - 6 | |||||
Oui, avec des réserves (avis assez positif) | 10% - 1 | |||||
Je ne sais pas (avis neutre) | 0% - 0 | |||||
Non, probablement pas (avis assez négatif) | 20% - 2 | |||||
Non, certainement pas (avis négatif) | 10% - 1 | |||||
Nombre de recommandations : 10 Recommandation moyenne : 2,9/4 |
Pourriez vous nous en dire plus sur ce type d’hameçon tel que vous l’avez vécu ?
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J"ai toujours eu du mal à comprendre quand le prix d’une part montait alors que le dividende baissait ou stagnait.
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JMeuret, c’est parce que l’expertise du patrimoine aurait objectivé une augmentation d’environ 7% des valorisations.
C’est peut-être liè aux relocations du dernier trimestre 2017, le TOF à fait un bon.
Comme le prix d’une part de SCPI à capital variable ne peut être inférieur de 10% à la valeur de reconstitution par part, l’augmentation du prix de la part est obligatoire.
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PierreP a écrit :
Ils sont très fort en communication chez Perial. Perso, j’ai mordu à l’hameçon « PFO2 »… Ce n’est pas moi qui est fait une bonne prise, mais eux !
2014 : PFO2 devait être la SCPI championne des acquisitions d’immeubles « verts ». La société de gestion a abondamment communiqué sur ce point. J’avais espéré que cette démarche permette à la Sdg d’acquérir des biens qui seraient convoités par les locataires, et qu’ainsi le TOF serait particulièrement élevé.
Je vous renvoie vers ces réactions :
SCPI PFO2 #51 GoodbyLenine
SCPI Corum #481 Wow
Perial a, peu de temps après, porté ses efforts sur PFO pour la rendre plus séduisante en [me] donnant le sentiment de délaisser PFO2.
Source : PFO (immobail.com)
Source : PFO2 (immobail.com)
Aujourd’hui, c’est PF1 (grand Paris) qui est mise en avant…
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Bonjour,
L’info vaut ce qu’elle vaut mais un conseiller m’a indiqué cette semaine (en fin de discussion, alors que nous n’avions pas du tout parlé de cette SCPI et parce que je lui ai posé la question) qu’effectivement, il allait y avoir une revalorisation de 5%, mais qu’en plus, il pensait qu’une seconde revalorisation allait suivre l’année prochaine selon toute probabilité.
J’ai bien conscience qu’il peut se tromper mais je crois pouvoir dire qu’il était de bonne foi étant donné les circonstances. Les raisons sont celles données plus haut.
Alors, bonne opportunité ou non ? Je me garderais bien de me prononcer !
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Seneque a écrit :
L’info vaut ce qu’elle vaut
C’est à dire zéro. Cela n’apporte rien ce genre de bruit. On attend déjà à ce compte l’augmentation de prix de part de PFO qui ne semble pas se concrétiser.
Ce qui se passera l’an prochain est un autre épisode et rien, absolument rien n’est écrit à présent.
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Cela prouve (seulement) que Perial soigne sa communication autour de PF Grand Paris.
Une augmentation du prix de la part c’est « one shot ». À chacun de décider si d’autres arguments s’ajoutent à cela avant de décider un tel investissement.
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Mes placements .fr annonce:
"Bénéficiez de la revalorisation de + 4,90 % du prix de la part de la SCPI PF Grand Paris en souscrivant avant le 30 avril 2018"
On a donc le chiffre précis…
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Cela fera donc 492€ la part. Joli pour ceux qui en ont acheté autour de 400€ fin 2014/début 2015. Je ne sais plus jusqu’où elle avait baissé, j’avais tenté d’acheter des parts à 380€ environ mais avais échoué de peu à l’époque.
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Message de mon CGPI :
Mon CGPI a écrit :
Suite aux expertises immobilières de ce début d’année, votre SCPI PF Grand Paris va donc voir son prix de part augmenter ce 2 mai 2018 de 469 € à 492 €, soit une revalorisation de 4,90 % !
Surin a écrit :
Cela fera donc 492€ la part. Joli pour ceux qui en ont acheté autour de 400€ fin 2014/début 2015. Je ne sais plus jusqu’où elle avait baissé, j’avais tenté d’acheter des parts à 380€ environ mais avais échoué de peu à l’époque.
Entré a 416 EUR en debut 2015, je suis effectivement ravi, d’autant que la distribution n’est pas en reste avec 4.8% de moyenne annuelle (base sur mon prix d’achat).
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Est-ce qu’il est déraisonnable d’affirmer qu’investir dans le Grand Paris c’est peu ou prou investir dans des banlieues sensibles et de ce fait une très mauvaise idée? Par exemple la SCPI LF Grand Paris Patrimoine a gagné un appel d’offre sur le hub Pleyel à Saint-Denis. Ce n’est pas demain la vieille que Saint Denis va se valoriser et ça peut encore empirer de beaucoup… donc l’aspect patrimonial me semble vraiment douteux. De mon point de vue (au Luxembourg), Paris (tous Paris) se rapproche chaque jour d’une ville du tiers monde alors que dire des banlieues sensibles. C’est un avis candide. Je ne connais presque pas Paris d’où ma question.
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Bonjour,
Je pense que vous vous méprenez. Le quartier Pleyel va bientôt être desservi par la ligne de métro automatisé 14, reliant ainsi ce quartier au Palais de justice de Paris (porte de Clichy), la gare Saint Lazare, la gare de Lyon, le tout sans changement de ligne.
Saint-Denis est loin d’être une banlieue sensible telle que vous le sous entendez. La ligne 13 et le RER C la desservant depuis très longtemps, on se rapproche plus d’une banlieue "dortoir", d’un quartier universitaire avec Paris 8, d’un quartier la Plaine Saint Denis avec des studios télé et aussi le Stade de France.
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Votre affirmation est effectivement assez déraisonnable, Dracu1a. Croire que "Paris (tous Paris) se rapproche chaque jour d’une ville du tiers monde" l’est tout autant. Vous avez peut-être cru à certaines fake news de Fox News, sur de prétendues "no go zones" à Paris.
Vu le nombre d’investisseurs qui achètent de l’immobilier à Paris et les prix pratiqués, ou le nombre de touristes qui la visitent et s’y trouvent très bien, nombreux sont ceux qui n’ont pas le même avis que vous.
C’est un peu comme si quelqu’un écrivait que Luxembourg serait essentiellement un paradis fiscal peuplé de banquiers et de juristes (et des émetteurs de RTL), un pays ultra libéral, où il faudrait parler luxembourgeois ou allemand, où il n’y aurait rien à voir, et avec un temps maussade, sans jamais y avoir mis les pieds (ou s’être documenté un minimum sur internet)…
Vous devriez d’ailleurs essayer de respecter la charte que vous avez acceptée en vous inscrivant, et donc commencer par vous présenter ici.
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Dividende PERIAL PF Grand Paris
T3 2018 : 5€ Inchangé
T4 2018 : 6€ Vs 5€
Pour un total 2018 de 21€ par part vs 20€ en 2017 soit +5%
(source PERIAL)
Dernière modification par hertell (13/10/2018 09h37)
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Modération: Message édité à la demande de son auteur.
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Une réponse incisive de Jean-Marc Coly (Amundi) à Marc Bertrand (Française REM) et Eric Cosserat (Perial) à propos du Grand Paris.
[youtube]https://youtu.be/07-xWXLM9Y4?t=1476[/youtube]
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J’imagine que vous avez tous reçu l’email informant une possible revalorisation de la part car la valeur de reconstitution est à 544e
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Oui recu en lettre prospective de Linxea
Je ne sais pas en penser ( voila qui ne fait pas avancer les choses )
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544,49€ est la valeur de reconstitution au 31/12/2017. Je n’ai pas connaissance de sa valeur à fin 2018, sachant que si celle-ci dépasse 546,67€, le prix de la part devra augmenter afin de ne pas descendre en dessous de 90% de sa valeur (actuellement 492€=90,36% de la valeur de reconstitution à fin 2017).
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Timinel a écrit :
Oui recu en lettre prospective de Linxea
Je ne sais pas en penser ( voila qui ne fait pas avancer les choses )
Je vois pas le rapport nous sommes sur la file de la SCPI grand Paris de chez PERIAL ?
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Linxea, courtier en contrats AVie, a rappeler par publi-courriel que PF Grand Paris est diponible sur Linxea Spirit et Linxea Zen
Voici un extrait du mail :
Linxea a écrit :
La meilleure affaire du moment ?
PF Grand Paris est la SCPI qui bénéficie de la valeur de reconstitution (552,07€) la plus élevée par rapport à son prix de souscription (492€ actuellement), soit 12,2%**.
En d’autres termes,
Souscrivez maintenant et achetez dans les meilleures conditions !
--
**Le potentiel de revalorsiation ne préjuge pas d’une revalorisation future.
Ce message contenait également une info de revalorisation de SCPI Lafitte Pierre (mais c’est hors sujet).
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552,07€*0,9=496,863€ soit 5€ de revalorisation au minimum ou 1%. Ca peut être davantage bien évidemment.
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]augmentation prix PFG
revalo +3.65%
Dernière modification par hertell (02/05/2019 16h33)
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La revalorisation me semble un peu rapide. J’ai acheté du PF1 en juillet 2017 à 428€ pensant qu’elle avait achevé sa purge. Je pense que le passage en capital variable a dopé le flux acheteur bien au delà de ce qu’attendait Perial et qu’ils n’ont d’autre choix pour le contenir que de revaloriser la part….je commence à songer à vendre même si je pense qu’il y aura encore au moins une revalorisation.
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