Obligations : ressources pratiques

Le marché obligataire est en partie OTC et la liquidité y est moindre que pour les actions, je ne vois ce que les robots ou autres algorithmes pourraient y changer.

Les obligations n’étaient pas intéressantes pour un résident fiscal Français jusqu’à la flat tax donc peu de gens y investissaient ( auparavant la taxation pouvait aller jusqu’à 41% d’IR + PS + contribution exceptionnelle et aucun abattement contrairement aux dividendes ).

J’ai personnellement arrêté de parler des obligations autour de moi parce que les gens hésitent à y investir ( alors que c’est un produit simple ) et préfèrent acheter des produits vendus par leur conseiller financier ( bourrés de frais et aux performances rikiki ).

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Il n’y a quasiment aucun site Français qui parle d’obligations, il y a juste le site Bemge oblis.be qui donne quelques notions sur l’investissement obligataire et des idées d’investissement.

Le reste ( fiscalité, risque … ) est disponible sur ce forum, posez vos questions et on vous expliquera

ZeBonder a écrit :

Pour trouver le prospectus d’une obligation :

- allez à  w w w .bourse.lu et recherchez votre code isin, si vous le trouvez, allez sur la page en question, vous aurez accès tout en bas au prospectus mais aussi aux "Notices".
Par exemple :  w w w .bourse.lu/security/USG3812TAA90/186914

- Deuxième méthode :
recherchez sur google le code CUSIP de votre obligation, par exemple je recherche "US257559AJ34 cusip" et je trouve la valeur 257559AJ3.
Ensuite allez à la page w w w .bondfacts.finra.org/257559AJ3 et cliquez sur "Download Prospectus", vous aurez accès à tous les documents disponibles.

Zebonder, j’essaie d’utiliser votre site éponyme mais ça rame sévère. Pouvez-vous m’indiquez si je fais quelque chose de travers?
J’utilise safari et Chrome.

EDIT: C’est réglé.
Bravo pour ce superbe outil Zebonder. Très utile pour moi qui ai plusieurs comptes et permet d’agréger le tout.

Dernière modification par kiwijuice (23/05/2019 09h18)

L’obligation est un titre de créance donc c’est comme une dette d’une entreprise.
Le minimum d’achat de l’obligation que vous mentionnez est de 100 000 euros, vous ne pouvez pas en acheter une quantité inférieure.

Si vous achetez 100ke de cette obligation, vous toucherez 1250 euros le 24 juin de chaque année et vous serez remboursés des 100ke le 24 juin 2025.

Pour résumer :

aujourd’hui : achat de 100 000 euros de nominal de cette obligation ( 100 000 x prix du marché + coupon couru ).

24/06/2020 : vous recevez un coupon de 1250 euros
24/06/2021 : vous recevez un coupon de 1250 euros
24/06/2022 : vous recevez un coupon de 1250 euros
24/06/2023 : vous recevez un coupon de 1250 euros
24/06/2024 : vous recevez un coupon de 1250 euros
24/06/2025 : vous recevez un coupon de 1250 euros

24/06/2025 : vous êtes remboursé du nominal, soit 100 000 euros.

Vous avez des explications très complètes sur les obligations sur : Oblis.be

Je suis en train de tester le service eodhistoricaldata.

Il y a actuellement 6700 bonds (US corporate uniquement).
Les notations Moody et S&P (voir l’ensemble des données dans la page de la doc de l’API).

byann22 a écrit :

Je suis en train de tester le service eodhistoricaldata.

Il y a actuellement 6700 bonds (US corporate uniquement).
Les notations Moody et S&P (voir l’ensemble des données dans la page de la doc de l’API).

Comment vous organisez-vous Bryann?
Vous recevez le fichier JSON et après quelles sont les étapes suivantes?

Ca m’intéresse car je voudrais me former à la manipulation de données.

A la recherche d’une alternative au Bondboard - forum désormais fermé - de nos amis allemands, j’ai trouvé ce site:

Allgemeines Anleihenforum

Nettement moins actif et moins détaillé mais certains intervenants du bondboard sont présents.

Les valorisations actuelles ont peu de sens, d’abord parce que tout est vendu sans distinction (même les valeurs refuge comme l’or), ensuite parce que la liquidité a disparue ce qui veut dire que peu de transaction se font (gros écart entre bid et ask) et quand elles se font c’est à des prix cassés.

A mon avis les choses vont se tasser d’ici quelques jours/semaines (en particulier grâce à l’aide des banques centrales) et ont va revoir des valorisations qui ont un sens et en phase avec la logique de marché (en temps normal de crise et de baisse des taux, c’est une hausse des obligations bien notées)

BearBob a écrit :

Bonjour à tous , je débute dans les obligations en cette période où il semble que des affaires peuvent être faites!
Par contre je ne comprends pas cela:
Obligation mx0mgo000102 par exemple:
coupon de 8%, un cours très bas -43% du pair si j’ai bien compris, un rating A3 …
Qu’est ce qui cloche? Qu’est ce qui m’a échappé?

Bonjour,

Je pense que vous faites erreur. Voici les détails de l’obligation avec le code ISIN mentionné:



Comme vous le voyez, l’obligation ne traite pas à -43% du pair mais à 98, soit -2% par rapport au pair.

Quelques remarques :

- Elle a une duration de 10.7. A chaque fois que les taux mexicains monteront de 1% vous perdrez 10.7% (et vous les gagnerez dans le cas d’une baisse des taux équivalente). Etes-vous prêt à cette volatilité? Quel est votre sentiment sur l’évolution des taux mexicains?

- Elle est en MXN, devise dont les taux n’ont absolument rien à voir avec les taux en EUR. Un T-bill MXN 1 mois a un rendement d’environ 7% actuellement.

- Comme elle est en MXN vous serez exposé au risque de change EUR/MXN. Voici un autre graphe pour montrer à quel point ça peut être désagréable:



L’EUR s’est renforcé de 32% par rapport au MXN en un mois (en réalité c’est plutôt le MXN qui s’est affaiblit comme nombre de devises émergentes mais cela revient au même dans le cas présent). Si vous aviez détenu cette obligation depuis un mois vous viendriez donc de perdre quatre ans de coupon en quatre semaines.

J’ajoute également que dans le même intervalle l’obligation a vu son prix passer de 115 à 98 soit environ deux ans de coupons supplémentaires perdus.

Peut-être qu’à 98 c’est une bonne idée, peut-être qu’elle retournera à 115, mais peut-être va-t-elle baisser jusqu’à 82 comme en 2018.

En ce qui concerne le change, même si on peut supposer que le MXN se renforcera probablement un peu lorsque les choses se seront calmées, la tendance de long terme n’est pas favorable. Pour mémoire, le MXN traitait entre 8 et 12 au début des années 2000,  alors qu’il n’est plus redescendu en dessous des 20 depuis 2016.