Meilleur placement de trésorerie court terme : l'assurance-vie !

La Taxe Attentats prochainement appliquée à l’assurance-vie ? Une idée logique de la Cour des Comptes

FranceTransactions.com a écrit :

Et oui, avant d’être un placement financier, l’assurance-vie est une assurance. À ce titre, les sommes versées auprès des assureurs sont des primes, tout comme celles des assurances auto ou des assurances habitations. Ces mêmes assurances auto ou habitation qui supportent d’ores et déjà cette fameuse "taxe attentats" : un prélèvement de 5.90€ par contrat.

Une nouvelle taxe ?

La Taxe Attentats prochainement appliquée à l’assurance-vie ? Une idée logique de la Cour des Comptes : Actualités Assurance-Vie

Bonjour,
Le sujet du calcul des intérêts lors d’un retrait a été abordé ici.

J’utilise Eurossima pour placer mes liquidités, avec effectivement le retrait 72h bien pratique si besoin.

Pour ce fonds en particulier, article 15 de la notice, la part est réévaluée quotidiennement en fonction du taux minimum de 0.20% annuel pour 2019, puis calcul du taux annuel au 31 décembre de l’année N, si on détient au 1 janvier N+1 des parts de ce fonds, on recoît la différence entre le taux déjà versé (0.20%) et le versement en fonction du taux d’intérêt annuel calculé au 31/12 prorata temporis.

Non, l’imposition de l’AV ne se marche pas comme cela. Elle dépend entre autre de la date d’ouverture de l’AV.

Dans mon cas, je me sers aussi de mes AV comme livrets, avec le retrait 72h (en pratique souvent 48h).
J’utilise celles de plus de 8 ans, en restant sous l’abattement de 4600/9200 €, ce qui fait une imposition de seulement 17,2%.

maxlille a écrit :

Bonjour,
Le sujet du calcul des intérêts lors d’un retrait a été abordé ici.

J’utilise Eurossima pour placer mes liquidités, avec effectivement le retrait 72h bien pratique si besoin.

Pour ce fonds en particulier, article 15 de la notice, la part est réévaluée quotidiennement en fonction du taux minimum de 0.20% annuel pour 2019, puis calcul du taux annuel au 31 décembre de l’année N, si on détient au 1 janvier N+1 des parts de ce fonds, on recoît la différence entre le taux déjà versé (0.20%) et le versement en fonction du taux d’intérêt annuel calculé au 31/12 prorata temporis.

Pouvez-vous me dire pour quelle raison vous utilisez eurossima et non pas "euro exclusif" ? Les 2 ont l’air de fonctionner de la même manière et le second a des meilleurs résultats.

Bonjour,

En théorie, 70% de la valeur de votre contrat peut être rachetée lors d’un rachat partiel en ligne en 72 h (lien).

Dans votre cas, un rachat de 70% de 2000,76 € est impossible car la valeur de votre contrat chuterait à 600,23 €.

Boursorama vous impose donc une limite de rachat de 40% de la valeur du contrat, ce qui laisserait 1200,46 € sur le contrat.

Le mieux est de contacter le service client pour déterminer si ce seuil de 40% est appliqué à tous les clients (ce que je ne pense pas car je suis en mesure de réaliser un rachat en 72h de 70% de la valeur de mon contrat) ou uniquement à cause d’une valeur trop faible de votre contrat (2000,76 €).

A défaut, il vous est toujours possible d’utiliser le formulaire.

Avec des contrats un peu plus gros, j’avais fait une sortie sur un montant total d’environ 50Keuro et retrait de 2Keuro, et je n’avais pas eu de problème.

Mais je n’ai pas testé les limites.

Bien à vous,

En même temps c’était une anomalie de marché, avoir un rendement net de 2% sans risque dans un contexte de taux négatifs n’était pas possible à long terme.

Comme je dois avoir environ 10% de mon patrimoine sur un fonds EUR Generali, je regarde ces évolutions de près, même à 1.5%, voire 1% on aura un rendement > livret A (dont le taux en toute logique devrait baisser en janvier), wait & see.

Concernant Boursorama, je viens de découvrir en ce qui me concerne que je peux effectuer en ligne un retrait partiel 72 h équivalent à 89,9 % de mon encours.
La règle consistant à racheter au moins 1000 € et à laisser au moins 1000 € sur le contrat est la seule qui soit clairement explicitée.
Pour le reste, seule une simulation de demande permet de découvrir quel pourcentage de l’encours est rachetable.



Il me serait possible de racheter davantage en ne laissant effectivement que 1000 € mais en ce cas la demande s’effectue par courrier et serait traitée en plus de 72 h.

Par précaution, j’effectuerai cette simulation de demande de retrait en 72 h régulièrement pour savoir à quoi  vraiment m’en tenir.

Depuis plusieurs jours, je constate qu’il n’est pas possible d’effectuer un rachat partiel ponctuel en 72h chez Boursorama au motif que le contrat est momentanément indisponible. Je suis désappointé. Quid de la trésorerie court terme ?

Michel, le 05/03/2022 a écrit :

Depuis plusieurs jours, je constate qu’il n’est pas possible d’effectuer un rachat partiel ponctuel en 72h chez Boursorama au motif que le contrat est momentanément indisponible. Je suis désappointé. Quid de la trésorerie court terme ?

Bonjour, Quel contrat avez-vous souscrit ? Pensez-vous que l’incidence est liée au type de contrat ou c’est valable pour tous les contrats ?

Car je suis dans la même logique, je cherche des contrats pour placer de la tréso à court terme, et j’avais choisi Boursorama pour cela…

C’est tout de même très étonnant puisque l’engagement Bourso est de virer sous 72h, je ne comprends pas….

Rachat 72 h partiel toujours possible en ce qui me concerne mais sur le fonds Euro Exclusif.

Je viens de vérifier à l’instant.

Seule contrainte : que je laisse la somme de 1 465,75 € sur le contrat (là par contre je ne comprends pas pourquoi cette somme…)

Comme vous le mentionnez, le problème en synthèse est que les taux d’intérêt, même s’ils ont fortement remonté depuis le début de l’année (environ +250 bps sur l’OAT 10 ans qui atteint aujourd’hui 2,50%), sont toujours bien inférieurs à l’inflation française ou européenne. Il n’est donc pas possible d’avoir un placement de trésorerie, ni même d’épargne d’ailleurs, rémunérant autant que l’inflation et ce quelle que soit sa forme.



Concernant l’assurance-vie, il faudra du temps pour que les assureurs puissent répercuter les hausses de taux puisqu’ils disposent d’un stock d’obligations qui ne rapportent palus grand chose au vu des taux des 10-15 dernières année. On est passé grosso modo d’une rémunération de 4% à 1% en 15 ans et il faudra peut-être pas autant de temps mais plusieurs années pour faire le chemin inverse.

Concernant les banques, trois remarques :

1. Effectivement, le taux d’usure qui cape de facto le prix du prêt immobilier est un problème qui peut se répercuter sur la rémunération de l’épargne. Les banques n’ont pas très envie d’octroyer des prêts immobiliers à 3% sur 15 ans financés par des dépôts (sous forme de livret non réglementé ou de CAT par exemple) à 3,5% sur 2 ans.

2. Concernant les livrets non réglementés ou les super-livrets, là aussi vous avez raison. Le rendement offert dépend largement des taux court terme et donc du taux directeur de la BCE. Mais je fais l’hypothèse qu’avec les hausses de taux très conséquentes attendues de ce taux directeur, si elles se réalisent alors les taux de ces livrets devraient augmenter rapidement (modulo le temps de latence que prendront les banques pour gratter un peu de marge…). De mémoire, on attend +75 bps de hausse du taux BCE au meeting de fin octobre et +50 bps en décembre.

3. Elles peuvent être rétives sur les CAT car il y a un risque d’arbitrage de la part des clients dans une phase de remontée des taux comme celle en cours. Un client peut sortir quasiment sans frais de son contrat. Donc il peut contracter aujourd’hui un CAT à par exemple 2% pour une durée de 2 ans et, si les taux continuent de grimper, le rembourser et en contracter un autre à 3% dans un an.

Malgré tout, je suis surpris que vous ne trouviez pas mieux sur les CAT car de source sûre il y a un retour manifeste de propositions commerciales des banques sur ce produit car elles ont besoin de nouvelles sources de financement en raison de l’arrivée à échéance des opérations de financement de la BCE (les fameux TLTRO). Il est vrai que ce frémissement se fait plutôt auprès des personnes morales mais cela devrait arriver sur les personnes physiques.

Vous devriez faire le tour des banques pour voir ce que chacune d’entre elle serait prête à vous proposer car les taux ne semblent pas disponibles sur leurs sites Internet.

Et en conclusion, il n’y a pas à ma connaissance de meilleures pistes que celles que vous mentionnez.