L'allocation d'actifs paresseuse ou passive : lazy portfolio

Oui, j’ai du Lyxor RAFI US, que je compte faire monter.
Je compte prendre de l’Amundi Russel 2000 (qui n’est pas référencé comme éligible au PEA, mais qui l’est bien).

Pour l’Europe, j’ai du Lyxor ETF MSCI EMU Small Cap, mais je dois dire que je n’avais pas été enthousiaste quand à ce choix. J’ai d’ailleurs du Value Small en direct.

J’avais pris peur avec les trackers Ishares & SPDR car sur Boursoram il y a des frais d’entrée et de sortie, mais je crois que ça ne s’applique pas. Mais j’ai pris peur !

Bonjour, j’hésite à ouvrir une nouvelle discussion.
Pour l’instant je vais ajouter un "post" à cette discussion.

Je regarde trimestriellement la synthèse de rendements espérés de Research Affiliate. Cf. le lien ci-dessous.

Asset Class Expected Returns

J’aimerais savoir si certains membres investissent de manière "lazy" selon ce type de synthèse.
Et quel rendement ils obtiennent de cette façon.

Si je devais actuellement placer dans une optique long-terme de l’épargne, en acceptant de la volatilité, je placerai simplement sur un tracker actions émergentes ; un fond devises émergentes ; un ETF EAFE ; un tracker coroporate debt local currency.

Quelles limites apporter à cette approche ?

Cette approche me plait plus que l’approche momentum qui comporte un côté "suiveur de tendances" ; l’identification de classes d’actifs sous-cotées me plait plus car tout aussi "lazy" mais avec le côté recherche de l’approche "value".

Je ne comprends pas trop votre phrase.
Ce n’est pas parce que ça a baissé 5 ans que ça baissera encore plus.
C’est justement une approche orientée momentum que vous avez. Comme ça baisse, ça va baisser encore.
Dans une optique "value" on se pose la question suivante : après 5 ans de baisse, cette classe d’actifs n’est-elle pas fondamentalement sous-cotée, permettant un point d’entrée historiquement bas dans une optique de rendement long-terme ?

C’est en fait le point de ma discussion : une approche basée sur les espérances de rendement (tels que calculés par Research Affiliate) peut-il battre d’autres stratégies ? Telle que "momentum" par exemple.

misteronline a écrit :

Quelles limites apporter à cette approche ?

[…] l’identification de classes d’actifs sous-cotées me plait plus car tout aussi "lazy" mais avec le côté recherche de l’approche "value".

Ce n’est pas tant du "value" qu’une vue sur l’economie; presque comme un Hedge Funds Macro en somme.

Le fait que les previsions soient à 10 ans me rassure un peu, sinon on est en plein dans le market timing.

Il y a plusieurs limites a cette approche:
1) la volatilité risque d’etre super elevee. Etes-vous vraiment pret a la supporter?
2) la liquidité. Si tant est que les previsions soient "directionnellement" exactes, êtes-vous pret a etre illiquide pendant une decennie?
3) le risque de sous-diversification en cas de choc externe non prevu
4) comme toute gestion de conviction, les resultats peuvent etre tres eloignes des predictions

PS: les previsions sont en USD; est-ce bien votre devise?

misteronline a écrit :

après 5 ans de baisse, cette classe d’actifs n’est-elle pas fondamentalement sous-cotée, permettant un point d’entrée historiquement bas dans une optique de rendement long-terme ?

C’est en tout cas ce que dit Franklin Templeton

Emerging Markets: Multi-Decade Opportunity

Dernière modification par PP (09/10/2015 07h51)

Bonjour,
Je m’intéresse de plus en plus a la gestion de portefeuille d’actions sur de grosses unité de temps, comme le mensuel qui demande peu de temps. Avez-vous déjà testé ?

Message édité par l’équipe de modération (03/11/2019 16h15) :
Merci de faire une recherche avant de lancer un sujet et d’être plus précis

Je me suis peut être mal exprimé. Oui l’idée est d’investir en unité de temps mensuelle. Je ne savais pas qu’une allocation d’actifs de type passive ne pouvait être constituée d’actions.

Luc77 a écrit :

Bonjour,
Je m’intéresse de plus en plus a la gestion de portefeuille d’actions sur de grosses unité de temps, comme le mensuel qui demande peu de temps. Avez-vous déjà testé ?

Message édité par l’équipe de modération (03/11/2019 16h15) :
Merci de faire une recherche avant de lancer un sujet et d’être plus précis

Bonjour, je regarde régulièrement les données sur du mensuel ou hebdo, mais en général cela n’apprend pas grand chose. Je ne pense pas que des gérant de portefeuille regardent ces données en premier, mais plutôt les données trimestrielles ou annuelles, et par données, il ne faut pas comprendre seulement le prix

Bonjour Gerboise

ici vous devriez trouver pas mal d’exemples d’allocations mixtes etf oblig/action à transposer vers ce qui est dispo chez vos courtiers :

http://www.lazyportfolioetf.com/allocation/

https://www.marketwatch.com/lazyportfolio

et puis le screener de ce qui est plus facilement accessible en france :

https://www.justetf.com/en/

Fructif, le 19/01/2014 a écrit :

Tiens je suis tombé en regardant le forum de Bogle, sur cette vidéo en Anglais qui est fort instructive, car elle résume bien les avantages de la gestion passive (interview de grands noms de la finance dont quelques prix Nobel !) :
Passive Investing: The Evidence the Fund Management Industry Would Prefer You Not to See - YouTube

Une erreur quand même de John Bogle (à 8:48) : "Supposons que la rentabilité soit de 8%, le gestionnaire de fonds prend 2%, c’est-à-dire qu’il en prend 70%, et en laisse 30% à son client".

Comme souvent avec ceux qui parlent de foot : c’est du survol et l’analyse est fausse.
Ex : pourquoi le gardien plonge d’un coté. Réponse de ce brillant analyste : car on lui reprochera rien.
Sauf qu’en fait, si un gardien reste au centre régulièrement, alors oui, il va arrêter quelques pénalties au début mais il va vite être connu pour rester souvent au centre.
Donc les joueurs vont tirer + souvent sur un coté et déséquilibrer le ratio (33/33/33)
Donc marquer plus souvent
Donc rendre le gardien "mauvais" sur pénos.

Ca ne discrédite absolument pas le reste de son analyse mais bon, à prendre le foot dans un exemple, autant bien le faire. Il aurait peut etre du rester dans sa zone de confort…et "prendre la décision de ne rien faire" ! :-D

Bonjour à toutes et à tous,
je suis en train de faire un point sur l’ensemble de mes placements.
J’ai actuellement un PEA chez Bforbank, j’en suis très content : ordres de bourse à prix correct, plusieurs possibilités en ordres tactiques, accès gratuit à une vieille version de PRT.
Cependant, une chose me chagrine, j’aimerais avoir la possibilité de programmer du DCA sur des ETF à une échéance précise.
Le fonctionnement recherché serait de pouvoir acheter un nombre d’actions à x fréquence à la meilleure limite par exemple ou au marché. (ETF CW8).
Bien sûr, je peux me mettre un rappel sur mon agenda pour passer mon ordre à une date précise.

Bforbank ne me permet pas de programmer l’achat régulier même en ayant au préalable alimenté mon PEA, aussi j’aimerais savoir si vous connaissez un broker qui propose cette possibilité.

Traderepublic fait ça très bien en CTO, mais on attend l’arrivée du PEA depuis plusieurs années, s’en est même devenu un meme.

Au plaisir de vous lire