Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

idamante · #2926

Oblible a écrit :
La Lufthansa XS1271836600 est sous le pair maintenant
( et disponible chez IB )

DtscheLufthansa 5,125% 12/08/2075 - XS1271836600 - Luxembourg Stock Exchange

C’est la panique à bord, j’ai fini par en avoir à 95% avec un ordre épuisette qui traînait. Mais les "gros" l’ont échangée sous les 90 en début de matinée.

Oblible · #2927

Par quel courtier passez-vous ? Je ne la vois pas sur IB.

Tssm · #2928

Vous savez que cette obligation n’oblige pas son émetteur à payer le coupon ? Perso, je la trouve bien mais je préfère préciser on sait jamais …

idamante · #2929

Oblible a écrit :
Par quel courtier passez-vous ? Je ne la vois pas sur IB.

Je suis client Bourse Direct. On ne peut pas(plus) trop trader les obligations mais on trouve pas mal de choses.

Flicka36 · #2930

kiwijuice a écrit :
.
…S’il y a des occasions en obligations pour nous retail, tenez-nous au courant.

Pas encore vraiment des occasions mais des rendements qui flirtent avec les 4% désormais, j’ai remis en watchlist les sub Volkswagen

XS1048428442 4,63 call 2026
XS0968913342 5,13 call 2023

reinanto54 · #2931

Que pensez-vous de thyssenkrupp. Le rendement YTM de la 2023 est de 5%.
ISIN: DE000A2YN6V1
Ce qui est intéressant, coupon faible 1.875% et du coup, le gain en capital peut être intéressant en cas de retour vers le pair.
J’oubliais, minimum de 1K, petite tranche

Un article sur oblis à propos de la 2025
ThyssenKrupp (2,50% - 2025): une obligation par 1.000 euros, sous le pair et sans intérêt couru | OBLIS

J’ajoute que j’ai en watchlist IAMGold, société minière qui vient de passer sous le pair.
USC4535AAB64 - 7% 2025
Le rating n’est pas terrible mais elle possède plus de 850M$ de cash pour 400M$ de debt! Par ailleurs, avec un prix de l’or au plus haut et des couts de l’énergie en baisse, les résultats du Q1 2020 seront très bons.

kiwijuice · #2932

Pas mal Thyssen.
Y a aussi K+S Aktiengesellschaft qui vient de voir sa 2021 passer sous le pair
XS0997941355

Je préfère cette échéance courte avec plus de 7% YTM car derrière il y a encore $2bn de liabilities.
Ils ont €700m d’assets court terme de plus que leur passif court terme donc de la marge.
Les mines de potasse sont rares donc l’asset backing est bon.

J’ai un ordre épuisette

chlorate · #2933

Quels sont les risques sur les taux longs ?
Je vois par exemple Ford 5.2% 2046 à 77, soit un taux de 7.15%. Ca me semble intéressant ?

Oblible · #2934

Il y a plusieurs obligations Investment Grade en dessous de 90% avec un coupon > 5% et un yield > 7% : du Ford, GM, Westpac, Pemex ( en EURO ), Western Union … c’est la "fête" !

Je ne vous raconte même pas ce qui arrive avec certains de mes canards boiteux de l’industrie du pétrole, pipelines … ces obligations se prennent du -20% QUOTIDIENNEMENT.

reinanto54 · #2935

Chorate,
Les taux longs vont sans doute rester encore bas. Le problème viendra plus de la qualité de signature de Ford. Avec les subprimes, les constructeurs avaient bien soufferts et l’état US était venu à la rescousse. Est-ce que Ford a les reins solides pour faire face à une forte baisse de ses ventes?

kiwijuice · #2936

GM est un meilleur pari - grosse position net cash.

Le plus fou est que Tesla a un YTM plus faible alors que sa situation financière est précaire.

reinanto54 · #2937

La rabobank XS1002121454 va bientôt se retrouver au pair sur fond de tension sur les valeurs bancaires.
il y a un spread énorme sur la plupart des obligations.
Lufthansa a suspendu son dividende, je n’ai rien vu concernant le paiement du coupon de la subordonnée

Oblible · #2938

La rabo a la possibilité de suspendre le coupon ?

Flicka36 · #2939

Page 71 du prospectus:

Non-Payment and Incomplete Payment The Executive Board may, at its discretion, elect not to make payments on the Rabobank Participations at all, or only to make partial payments. The Executive Board may also, at its discretion, decide on which dates Rabobank makes payments on the Rabobank Participations. Payments not made are non-cumulative and will not be made or compensated on a subsequent Payment Date or on any other date. To the extent that no payments or other distributions on the Rabobank Participations are made, no payments or other distributions will be made on the Rabobank Certificates. Rabobank may not make any payment (in full or in part) in respect of the Rabobank Participations if (i) it has no Distributable Items (ii) payment would cause the Combined Buffer Requirement to no longer be met or, when aggregated with distributions on other instruments, the Maximum Distributable Amount (if any) to be exceeded, or (iii) payment is otherwise prohibited by the ECB, the DNB or any other authority charged with supervision of the liquidity and solvency of credit institutions, all in accordance with the legislation then applicable to Rabobank. Uncollected Payments Paym

Oblible · #2940

Donc ils peuvent suspendre le coupon et ceux-ci sont non-cumulatifs, ouch.

Flicka36 · #2941

C’est du CET1…avec une belle signature AA- chez Fitch et 3 notes en dessous pour le certificat de mémoire. Reste à comprendre comment la secousse impactera les banques.

Rabobank Certificates

Flicka36 · #2942

En Euro et petites coupures, Je viens de remettre en watchlist 2 liens subordonnés -perp De OMV (c’est du Oil and Gas). Emetteur A3 négatif, Juniors subordonnées Baa2.

XS1294343337 6,25% first call 2025
A1Z6ZR | OMV-Anleihe: 6,250% (unbefristet) | finanzen.net

XS1294342792 5,25% first call 12/21
A1Z6ZQ | OMV-Anleihe: 5,250% (unbefristet) | finanzen.net

Credit metric en date du 16/03/20 (réalisé sur une base d’un pétrole entre 50 et 70 USD)
https://www.moodys.com/research/Moodys- … -PR_419918

Prospectus accessible ici: https://www.bourse.lu/security/XS1294342792/231347

kiwijuice · #2943

@Oblible

Vous aussi vous vous faites arracher sur 4Finance SA?

Le bond est tombé à 60%.

Pourtant ils ont le cash on hand pour payer l’échéance de 2021.

Je vais patienter.

Oblible · #2944

Oui, je me fais "défoncer" sur toutes mes lignes ( 4Finance, Pemex, Lufthansa, GM, Ford … ), je lutte pour la survie de mon portefeuille IB.
Ce sont mes ordres stop loss sur les préférentielles qui ont sauvé le portefeuille sinon je serai déjà "ruiné"

kiwijuice · #2945

J’ai choppé un peu de Rabo perp à 85%.
Elle y reviendra je pense, une fois que les US iront en confinement car cela va sûrement être le "last leg down".

Betcour · #2946

De toute façon il y a peu de liquidités sur le marché obligataires, je n’ai pas l’impression que les prix aient beaucoup de sens à ce stade.

Oblible · #2947

Les spreads sont énormes sur certaines obligations, j’ai vu du 60/100 cette semaine sur des obligations de sociétés de pétrole.

La baisse est générale même pour des sociétés solides comme la banque Westpac.

kiwijuice · #2948

J’ai pu faire un peu de K+S 2021: XS0997941355 ce matin.

Un YTM proche de 15%.

Ca va être mon dernier achat pour quelques jours je crois.

Sur ce dossier: K+S fournit de la potasse. Sans potasse, pas d’agriculture.
L’asset backing est évidemment excellent - même si K+S est plutôt haut sur la cost curve, les mines de potasse sont rares.

Flicka36 · #2949

kiwijuice a écrit :
S’il y a des occasions en obligations pour nous retail, tenez-nous au courant.

J’aime bien aussi celle-ci:

DE000A0GNPZ3 Allianz Finance II B.V. 5,38%
par 1K
Subordonnée non datée - coupon peut être suspendu ou payable en action
callable à chaque date de paiement
peu d’intérêts courus
Emetteur AA
papier noté A+

Au pair hier mais remonte fort aujourd’hui

Oblible · #2950

Celle-ci est pas mal aussi, elle cote 70% alors qu’elle était au dessus du pair récemment.

Westpac Banking Corp/New Zealand
US96122UAA25

Discussion	Réponses	Vues	Dernier message
Obligations perpétuelles corporatives et bancaires en USD	14	3 575	16/08/2013 19h22 par sissi
Obligations : amortissement par tranche ?	3	3 868	13/02/2012 20h31 par srv
Obligations perpétuelles et subordonnées en zone Euro : vos expériences ? [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 14 ]	349	111 216	21/11/2024 10h15 par Cayucyucan
Flambée des obligations perpétuelles : CATS à 83 !	13	4 877	17/08/2017 22h47 par Pryx
Obligations perpétuelles NL revenues au pair…	5	3 297	12/05/2013 09h22 par reinanto54
Obligations perpétuelles bancaires : impacts de Bâle III ?	1	3 454	11/02/2012 10h53 par Q2000
Dette émergente en USD ou avec une couverture EUR ?	16	3 831	05/03/2018 10h06 par Samuel222

Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

#2926 12/03/2020 12h07

Oblible a écrit :

#2927 12/03/2020 12h23

1 #2928 12/03/2020 12h30

#2929 12/03/2020 12h33

Oblible a écrit :

#2930 12/03/2020 12h42

kiwijuice a écrit :

#2931 12/03/2020 12h59

#2932 12/03/2020 14h53

#2933 12/03/2020 16h24

#2934 12/03/2020 16h29

#2935 12/03/2020 18h09

#2936 12/03/2020 18h39

#2937 16/03/2020 14h37

#2938 16/03/2020 14h54

#2939 16/03/2020 15h10

#2940 16/03/2020 15h16

#2941 16/03/2020 15h58

#2942 17/03/2020 10h17

1 #2943 18/03/2020 12h03

1 #2944 18/03/2020 12h23

#2945 18/03/2020 12h25

#2946 18/03/2020 12h25

#2947 18/03/2020 13h15

#2948 20/03/2020 10h29

1 #2949 20/03/2020 11h52

kiwijuice a écrit :

#2950 20/03/2020 12h44

Discussions peut-être similaires à “obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k eur/usd, perpétuelles incluses”

Pied de page des forums

Les investisseurs heureux (Devenir Rentier)