Encore un krach sur le marché actions…

- Comment expliquez vous un tel rebond sur le cac40 de -11% à -4 % ? Alors que wall street est en forte baisse et les futures cac40 à -9%
- Est ce un rebond technique sur un support ? Un déclenchement d’achat par des robots ?

Il y a une telle volatilité…

spot a écrit :

etzanas a écrit :

Non ce n’est pas cela, parce que l’ETF cotait ce matin. Je n’ai pas compris comment il peut coter alors que le marché américain est fermé…

le future S&P 500 était limit down depuis cette nuit donc aucune cotation et donc aucune cotation/valorisation des  ETFs qui utilisent ce sous jacent.
la liquidité du marché est très fragile, les plateformes de trading n’ayant plus de bande passante.
Il faut s’attendre à beaucoup de gap, ce qui rend le trading très risqué.

J’ai acheté à 14h30 et je suis maintenant à -6% alors que le S&P500 est à -7%. J’hésite à rester sur cet ETF, d’un autre coté au bout d’une semaine il devrait bien finir par retracer son sous-jacent ?

Je me demande si Lyxor ne fait pas ce qu’il veut avec son ETF quand il y a autant de volatilité…

Charlito a écrit :

Bonjour à tous,

de mon coté j’ai les UC très exposés de l’AV de ma mère qui saignent et le soucis c’est que ce sont des process très lent de passage d’ordre puis d’execution au cours à J+3 à 5. Avec un tel décalage et une telle volatilité, je ne sais pas bien comment faire et pour l’instant c’est dos rond.
En parallèle par contre j’ai allégé son PEA sur lequel les ordres sont immédiats. J’en suis à 50% de liquidité.
Je me questionne sur le fait d’investir au cours actuel pour du MT.
      (…..)
Voilà je me rend compte que ces prévisions manquent de recherches approfondies. Je vous serais donc très reconnaissants si vous vouliez bien critiquer ces différents points sans pincettes.
Merci

Ce message aurait bien plus sa place dans votre file de PTF, si vous l’aviez ouverte….

Cette file est "généraliste" (normalement)

Mimizoé1

etzanas a écrit :

spot a écrit :

etzanas a écrit :

Non ce n’est pas cela, parce que l’ETF cotait ce matin. Je n’ai pas compris comment il peut coter alors que le marché américain est fermé…

le future S&P 500 était limit down depuis cette nuit donc aucune cotation et donc aucune cotation/valorisation des  ETFs qui utilisent ce sous jacent.
la liquidité du marché est très fragile, les plateformes de trading n’ayant plus de bande passante.
Il faut s’attendre à beaucoup de gap, ce qui rend le trading très risqué.

J’ai acheté à 14h30 et je suis maintenant à -6% alors que le S&P500 est à -7%. J’hésite à rester sur cet ETF, d’un autre coté au bout d’une semaine il devrait bien finir par retracer son sous-jacent ?

Je me demande si Lyxor ne fait pas ce qu’il veut avec son ETF quand il y a autant de volatilité…

Je vous conseille de sortir.

Tout simplement car trop de vol, décalage avec les US donc ingérable par ces temps, possible rebond et parce que vous ne semblez pas connaitre le fonctionnement du produit.

A "moins combien" cotait le SP 500 quand VOUS avez acheté l’ETF? Je paris 3% plus bas!

etzanas a écrit :

C’est une horreur cet ETF LYXOR 2XSHRT SP500 (effet de levier x2)
L’indice fait -10% et le tracker fait +1.22% ?

C’est pas possible, il ne suit pas du tout le SP500…

C’est  la même chose pour celui-ci

Amundi ETF Short MSCI USA Daily UCITS           13,80€      +0,164€    +1,20 %       17:35:00 XPAR
Symbole     C2U     ISIN     FR0010791194    
Bourse     Euronext Paris     Secteur     ---

  En Daily simple
  Incluant tout Usa (DJ, S&P..)
  Mais Pas d’indice MSCI USA pour comparer (?)

Acheté récemment en prévision d’ une  baisse US (Y’a pas QUE les Technos, du S&P, aux US !)

Mimizoé1

Je ne vois vraiment pas pourquoi on devrait fermer les marchés pendant x semaines. Quand on est dans un marché haussier qui monte sur du vent, c’est tout à fait normal de laisser ouvert et pas l’inverse ? C’est le principe de la bourse bon sang ! Les périodes "rationnelles" sont extrêmement rares, donc je ne comprends pas pourquoi tout le monde s’offusque de marchés "irrationnels" uniquement quand ça baisse…les marchés sont intrinsèquement irrationnels par le simple fait que "le marché" n’est ni plus ni moins que "la foule" qui ne se comporte que très rarement de manière "rationnelle".

Par ailleurs, fermer les bourses c’est mettre fin à la liquidité des placements en actions. Si on perds même la liquidité sur les placements actions, où va-t-on ? Beaucoup d’ailleurs vendent les actions comme un support liquide à l’inverse de l’immobilier par exemple. On nous vante même les marchés boursiers comme un avantage par rapport aux fonds euros qui peuvent être bloqués (loi sapin II). Donc si au final on se retrouve avec tous les inconvénients sans les avantages, ça serait vraiment n’importe quoi.

Je doute fortement que les marchés puissent fermer sur une si longue période, ce serait totalement incohérent et je doute que ça ait l’effet bénéfique escompté. Je pense que si on ferme les marchés, à la moindre reprise de cotation, il y aura un retrait massif. Qu’on ferme temporairement (1h, 1jour,..en fonction de plafond atteint comme c’est le cas quand le sp500 a un mouvement de 5% ou plus) pourquoi pas, mais ça me semble inconcevable d’aller plus loin.

Bonjour,

Philref92 a écrit :

Je vais vous donner mon avis :

1) la zone des 3600-3650 est importante car elle a joué auparavant le rôle de résistance (2 fois en 2012) et de support (plusieurs fois en 2013)

2) après 40% de baisse, il est heureux que l’on ait envie de rebondir!

Je ne suis pas d’accord avec vous.

Concernant les résistances, on a entendu cette explication à maintes reprises sur les résistances à 4800, à 4600 etc etc… et résultat, on les a toutes enfoncées !

Après 40% de baisse, il est heureux que l’on ait envie de rebondir  ==> Mais on aimerait bien ! Sauf qu’en l’absence de bonnes nouvelles, ça ne rebondira pas. Je vous rappelle que l’économie est à l’arrêt. Alors oui, on aura peut-être (certainement) un rebond technique ou des rebonds temporaires, mais pas tendances haussières sans bonnes nouvelles.

Fermer les marchés c’est empêcher ceux qui ont besoin de se solvabiliser / sortir des liquidités pour payer les fournisseurs de vendre des actifs pour le faire. En agissant de la sorte il y a une rétroaction directe sur l’économie réelle.

En revanche on peut freiner les baisses en régulant la vente à découvert ou en mettant des coupes circuits (suspension de l’indice à la baisse en fonction de seuil) comme cela se fait aux US

wulfram a écrit :

Je ne vois vraiment pas pourquoi on devrait fermer les marchés pendant x semaines.

Pourquoi devrait-on fermer un restaurant pendant x semaines ?
SI fermeture il ya, ce ne sera pas nécessairement pour des considérations financières.

Parce qu’un restaurant c’est un lieu physique où des millions de gens peuvent être contaminés. La bourse est électronique, on ne se pointe pas tous à la corbeille pour faire les transactions.

Arrêtez le trading intraday (et même intramonth).

Jeff33 a écrit :

Bonjour,

Philref92 a écrit :

Je vais vous donner mon avis :

1) la zone des 3600-3650 est importante car elle a joué auparavant le rôle de résistance (2 fois en 2012) et de support (plusieurs fois en 2013)

2) après 40% de baisse, il est heureux que l’on ait envie de rebondir!

Je ne suis pas d’accord avec vous.

Concernant les résistances, on a entendu cette explication à maintes reprises sur les résistances à 4800, à 4600 etc etc… et résultat, on les a toutes enfoncées !

Après 40% de baisse, il est heureux que l’on ait envie de rebondir  ==> Mais on aimerait bien ! Sauf qu’en l’absence de bonnes nouvelles, ça ne rebondira pas. Je vous rappelle que l’économie est à l’arrêt. Alors oui, on aura peut-être (certainement) un rebond technique ou des rebonds temporaires, mais pas tendances haussières sans bonnes nouvelles.

Les résistances et supports, c’est un fait! C’est forcément des zones d’intérêt. On aurait pu les traverser comme les autres. Après 40% de baisse, elle ont plus de forces.

Tous ces prix donnent envie! Je n’aurai pas du employer le terme "rebondir", mais le terme "acheter".

Je ne suis pas trop exposé : un peu (trop) de total et de BNP. J’ai joué aujourd’hui avec succès (pour une fois) avec du BX4 et LVC. La volatilité actuelle aide beaucoup "à performer" sur ces produits. A condition d’acheter au bon moment pour gérer le risque et pas quand on est déjà à -5% à l’ouverture en plein milieu de la bougie de la veille!

Pour la suite personne ne la connait. Mais je ne suis pas haussier à CT! Comme vous, je prends en pleine face l’actualité et les scenarii de récession.

Ce que je me me dit, à tort peu être, c’est que plus on descend plus le rebond sera important! Même si la stagnation ou le "0" sont atteignables. Et passer de 3000 à 1500, c’est encore 50% de baisse… A méditer.