Corum Origin : vos avis sur cette SCPI (Corum AM)

Corum Origin : vos avis sur cette SCPI (Corum AM)

Sondage

3 #1026 15/04/2020 18h17

2 #1027 19/04/2020 19h51

#1028 20/04/2020 19h59

#1029 21/04/2020 16h56

#1030 21/04/2020 20h18

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#1032 22/04/2020 11h12

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1 #1034 22/04/2020 19h04

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#1036 24/04/2020 14h41

#1037 24/04/2020 16h07

1 #1038 24/04/2020 22h52

2 #1039 25/04/2020 09h19

2 #1040 29/04/2020 10h44

#1041 29/04/2020 15h00

#1042 29/04/2020 15h05

1 #1043 29/04/2020 15h25

#1044 29/04/2020 16h44

#1045 29/04/2020 16h55

2 #1046 29/04/2020 17h13

14 #1047 29/04/2020 18h54

#1048 08/05/2020 19h07

1 #1049 12/05/2020 15h32

#1050 12/05/2020 21h04

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GoodbyLenine · #1026

Regardons les chiffres, en évitant de commencer (comme Surin) par l’année (2018) où ils étaient les plus hauts :
Dividende brut T1/2016 = 16.11€/part (résultat = 17.45€/part) net = 14.42 €/p
Dividende brut T1/2017 = 16.35€/part (résultat = 18.14€/part) net = 13.70 €/p
Dividende brut T1/2018 = 17.95€/part (résultat = 18.14€/part) net = 15.31 €/p (1ère année sans abonder le RAN)
Dividende brut T1/2019 = 16.87€/part (résultat = 17.24€/part) net = 13.70 €/p
Dividende brut T1/2020 = 16.20€/part (résultat = 1?.?€/part) net = 13.30 €/p
(sans les distribution exceptionnelles, que ce soit de plus-values, ou en 2018 de RAN constitué auparavant)

C’est surtour le dividende brut et (surtout) le résultat qu’il faut comparer, car ils ne sont pas impactés par la répartition France/Etranger du patrimoine. (La SCPI n’a pas grand chose à faire du rendement net pour un associé, qui dépend beaucoup de la situation fiscale de cet associé).

Et si on constate une tendance à une baisse modérée, qui n’est pas vraiment iune surprise, si on se souvient que :
- la collecte avait un impact relutif fort, en gros proportionnel au ratio collecte/capitalisation, qui diminue chaque année;
- la SCPI continue à tenir ses objectifs initiaux (6% de dividende brut annuel);
- le contexte de marché implique qu’il est de plus en plus difficile de trouver des biens permettant de battre cet objectif (donc on peut s’attendre à ce que le rendement tende vers cet objectif plutôt que le dépasse).

Enfin, la distribution de T1 n’est pas forcément représentative de la distribution annuelle : une partie de ce qui se passera le reste de l’année reste inconnue (encore plus en 2020 avec le Covid-19), et autant la SCPI annonce à présent distribuer annuellement la totalité de son résultat (= pas de RAN constitué), autant pour T1 isolément elle n’a rien indiqué de tel (et, vu le résultat T1/2018 et 2019, ce n’est PAS le cas), et elle conserve une petite marge de réserve (les contrôles des CaC sur les résultats doivent aussi être moins complets que lors de la cloture de l’exercice).

chrisatreide · #1027

Vidéo conférence en ligne: Impact du Covid-19 sur les SCPI Corum (via le FB EUODIA)

https://www.facebook.com/GroupeEuodia/v … 1540998439

ArnvaldIngofson · #1028

CORUM AM communique de façon assez détaillée sur l’impact du coronavirus

Au 14/04 l’impact est assez mineur.

En France seules les petites entreprises peuvent demander l’annulation de 3 mois de loyer.
Ce n’est pas du tout le profil des locataires de CORUM.

niceday · #1029

Le 12 avril 2019, Corum avait communiqué les rapports d’aide pour remplir la déclaration.
Ce n’est toujours pas en ligne pour les revenus de 2019.

Fourmi · #1030

Bonjour niceday, j’ai appelé Corum hier dans cette optique et il m’a été répondu que ce document d’aide à la déclaration fiscale apparaîtra fin avril (30/04) au plus tard.

loulou75015 · #1031

Bonjour,

Pour information, les rapports annuels et les bulletins du T1 2020 sont sortis pour les SCPI Corum

FCP · #1032

Lien vers le rapport annuel 2019 :
https://www.corum.fr/sites/default/file … 2019_0.pdf

Savez vous ce qu’ils appellent "activités" dans la répartition typologique page 11 ?

Dernière modification par FCP (22/04/2020 11h46)

austin · #1033

Ca ne serais pas des bâtiments industriels?

Surin · #1034

C’est ça ces bâtiments sont souvent regroupés dans des zones d’activité comme celui de St-Nazaire en page 52 du rapport que l’on retrouve ici :
https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- … es-5625979
Il peut y avoir une menuiserie, entreprise de travaux publics. Dans ces locaux ou retrouvera des bureaux et parfois de la logistique mais c’est l’ensemble qui est désigné ainsi.

Nickpeps · #1035

Bonjour à tous
Après lecture du bulletin du 1er trimestre 2020, je trouve intéressant à remarquer la faible augmentation du capital par rapport à la même période 2019.
1er trimestre 2019 : +111 M€
1er trimestre 2020 : + 32 M€
Apparemment, Corum respecte son engagement : "CORUM Origin sera donc en 2020 un produit
toujours plus rare avec un nombre de nouveaux souscripteurs plus restreint qu’en 2019".
En espérant qu’ils allient cela à la qualité des biens achetés !
Bonne journée à tous

JJbob · #1036

Bonjour,

Je partage avec vous une inconsistance que j’ai notée sur le rapport annuel de CORUM Origin. Je ne sais pas si elle relève d’une coquille ou une incompréhension de ma part.

Dans les projets de résolutions de l’AG page 67, troisième résolution : RA 2019 CORUM Origin

Or à plusieurs endroits du RA ils mentionnent que le prix de reconstitution établie par les experts est de 1133.51€ :

Selon vous, est-ce que la valeur de reconstitution retenue pour le projet de résolution de l’AG est volontairement inférieur à la valeur des experts? ou est-ce une coquille ?

Je pense à une coquille puisque dans le bulletin T1, ils parlent bien d’un prix de reconstitution de 1133.51€.
A noter également que sur le RA de CORUM XL, il n’y pas de décalage: valeur expert = valeur retenu pour les projets de résolution de l’AG.

Bonne journée,

Surin · #1037

Partons des chiffres sur lesquels il n’y a qu’une "version" :
La valeur de reconstitution globale est de 1 931 092 830,12 € dans vos 2 extraits du RA.
Le nombre de parts au 31/12/2019 est de 1 713 342 que ce soit dans le RA en page 38 ou dans le bulletin annuel du 4ème trimestre 2019.
=> La valeur de reconstitution par part est donc de :
1 931 092 830,12/1 713 342=1127,09128 € comme pour la résolution proposée.
Je ne vois pas pourquoi un autre chiffre est mentionné, il faudrait les interroger.

Dernière modification par Surin (24/04/2020 16h33)

corsaire00 · #1038

Bonsoir,

J’ai acquis du CORUM ORIGIN début 2019 pour la dominante de ses actifs en bureaux.
Quand je vois le biais des investissements 2019, je suis un peu déçu car si j’avais voulu investir en centres commerciaux, j’aurais été vers UNIBAIL et SIMON PROPERTY GROUPE. Ca ne me coutait pas 10% en droit d’entrée et j’aurais eu du premium.
Rendez vous dans 15 ans pour le débat SCPI/SIIC

336 ME d’acquisitions en 2019 dont 213 ME affectés aux commerces.
Les centres commerciaux représentent en valeur comptable 31% de du patrimoine en 2019 contre 24% en 2018.

Ça ressemble à une chasse au rendement qui m’inquiète un peu pour les prochaines années.
Je savais qu’en retenant CORUM ORIGIN, je retenais une SCPI "offensive" mais avec le recul si j’avais eu connaissance de cette orientation vers les centres commerciaux, je ne sais pas si j’aurais souscrit.

loulou75015 · #1039

Pour ceux qui comme moi profite du temps un peu moins beau d’hier et d’aujourd’hui pour commencer leur impôts, sachez que ça y est Corum a mis en ligne les IFU et les aides.

Bon weekend

JJbob · #1040

Bonjour,

CORUM ont fait leur mise-à-jour hebdo, situation au 27/04:

CORUM information coronavirus

Par contre ce qui est dommage c’est qu’ils ont oublié de mettre à jour la partie basse du tableau, consacré à l’impact sur les objectifs de performance. Ils ont gardé les valeurs de la semaine dernière.

Je me permets de les recalculer:

CORUM Origin: 3.3%+2.2%= 5.5% soit 94.5% des loyers conservé sur les 6% d’objectifs = 5.67%
CORUM XL: 2.9% soit 97.1% des loyers conservés sur les 5% d’objectifs = 4.86%

A noter comment au 21/04 sur CORUM XL les "estimations des demandes à venir" étaient de 0% alors qu’en l’espace d’une semaine les suspensions de loyers ont pris 0.7% (+32%). Ne pas prendre ces chiffres pour argent comptant…

Je remets les graphiques de la semaine dernière (21/04) pour nous aider visuellement:

Affaire à suivre!

Bonne journée à tous

Dernière modification par JJbob (29/04/2020 11h42)

DaminouTav · #1041

Les previsions restent donc pour l’instant stable, plutôt bon signe. Du moins si la crise ne subit pas un nouveau rebondissement par la suite..

InvestisseurHeureux · #1042

Franchement, après certaines polémiques sur Corum, leur communication transparente et hebdomadaire, c’est la grande classe.

Ça change de Sodify ou La Française, qui envoient des courriers papiers pour dire : "l’immobilier c’est pour le long terme, ne vous inquiétez pas".

Woyal · #1043

Et sinon, je n’ai vu personne en parler mais j’ai reçu un mail concernant un webinar ce soir:

Chère Madame, Cher Monsieur,

Dans le contexte de crise du coronavirus, nous vous invitons à échanger en direct avec Frédéric Puzin, président de CORUM, afin d’apporter une réponse claire et transparente aux interrogations que vous pouvez avoir au sujet de votre épargne.

Nous vous convions donc à l’évènement intitulé :
Webinar avec Frédéric Puzin : quel avenir pour votre épargne ?

Cet échange aura lieu le mercredi 29 avril à 18h00.
Pour vous inscrire, veuillez cliquer sur le bouton ci-dessous :
Inscription au webinar

Frédéric Puzin partagera notamment avec vous sa vision de la crise actuelle, de son impact sur le marché immobilier professionnel et des opportunités générées par ce contexte en matière d’investissement.

Parmi les thématiques abordées, il se penchera en particulier sur :
Les conséquences de la crise du coronavirus sur le marché de l’immobilier professionnel : impact par secteur d’activité, opportunités, risques…,
L’impact de la crise sanitaire sur les SCPI de CORUM L’Épargne : rendement, perception des dividendes…,
Le dispositif mis en place par CORUM : reports de loyers, communication à ses partenaires et aux associés…,
Les forces et les faiblesses de CORUM pour faire face à la crise actuelle.
Inscription au webinar
La présentation de 15 minutes de Frédéric Puzin sera suivie par une session de questions/réponses.

OxxiGen · #1044

InvestisseurHeureux a écrit :
Franchement, après certaines polémiques sur Corum, leur communication transparente et hebdomadaire, c’est la grande classe.

Ça change de Sodify ou La Française, qui envoient des courriers papiers pour dire : "l’immobilier c’est pour le long terme, ne vous inquiétez pas".

Petit exemple entre mille pour illustrer ça : dernièrement, je converse avec un représentant de Sofidy. Au cours de la conversation, nous abordons la question des souscriptions en démembrement de propriété. Mon interlocuteur me confirme l’existence d’un barème disponible pour leurs SCPI, mais celui-ci n’est consultable que sur demande expresse (on se demande bien pourquoi) et au final ne comporte seulement que quelques durées fixes préétablies (5, 7, 8 et 10 ans) auxquelles on ne peut pas déroger.

Je lui fais remarquer que d’une part c’est dommage de ne pas pouvoir satisfaire les demandes de souscripteurs sur des durées qui correspondent précisément à leur propre besoin (et pas celui de Sofidy) et que d’autre part, il serait très facile de déterminer les valeurs intermédiaires à partir du moment où on sait déterminer les clés pour les durées indiquées dans leur barème.

Il me regarde alors d’un air surpris et me répond benoîtement : « Ah ? On ne nous l’a jamais demandé »
#jenesuispaslàpourréfléchir #cestàvousdevousadapter #lesautresfontavec #etpisquoiencore?

Pour rappel, les barèmes des trois SCPI de Corum sont publics et concernent toutes les durées comprises entre 3 et 20 ans…

GoodbyLenine · #1045

JJbob a écrit :
Je me permets de les recalculer:

CORUM Origin: 3.3%+2.2%= 5.5% soit 94.5% des loyers conservé sur les 6% d’objectifs = 5.67%
CORUM XL: 2.9% soit 97.1% des loyers conservés sur les 5% d’objectifs = 4.86%

En fait, il me semble que vos "recalculs" ne sont pas forcément justes, car vous n’avez pas tenu compte du nombre de chiffres significatifs utilisés.

Si mes souvenir de maths appliqués sont exacts (révisions possibles ici), on aurait du considérer, poru Corum Origin :
que 3.3% caractérise une grandeur entre 3.25 et 3.35%, avec un arrondi au second chiffre significatif
que 2.2% caractérise une grandeur entre 2.15 et 2.25%, avec un arrondi au second chiffre significatif
ce qui donne des loyers conservés entre 94.4% et 94.6% des 6% d’objectif, soit entre 5.664 et 5.676%, soit, avec 3 chiffres significatifs, le plus probablement 5.67%, mais possiblement aussi 5.66% ou 5.68%.
ceci confirme que la valeur 5.64%, qui a été laissée inchangée depuis le 21/4, semble bien être une erreur (un oubli de remettre à jour).

Pour Corum XL, le même raisonnement conduit à 4.85 ou 4.86% (mais pas à 4.89%)

Au final, ces écarts de 0.01% ne change bien entendu pas grand chose : la vrai distribution qu’on connaitra seulement en janvier 2021 sera sans doute différente de plus que de 0.01%, et même que de 0.1%.

cedREIM · #1046

InvestisseurHeureux a écrit :
Franchement, après certaines polémiques sur Corum, leur communication transparente et hebdomadaire, c’est la grande classe.

Franchement moi plus ça communique moins ça me rassure… j’ai peut être un biais, je n’aime pas trop la comm’, je préfère le reconnaitre en préambule.
Surtout quand ça pipote régulièrement…*
Ceci dit F. Puzin dit des choses très juste (notamment itw hier sur BFM - dispo sur YouTube ICI )
Il est bon, il dit des choses justes. mais ne fait pas ce qu’il dit.
Sur l’itw bfm il dit s’inquiéter plus sur le commerce et l’hôtellerie (6:20). C’est presque un poncif que de le dire à ce jour, mais il le dit sans ambiguïté. Or Corum origin est très exposé à ces deux secteurs avec 44%.
Pour autant il cherche à rassurer. Cela m’interpelle.

* dernier exemple en date sur Eurion : "on vise les grandes métroples" alors que quand vous regardez le 1er actif acheté il est situé dans un village de 5000 habitants… en banlieue de Cork.

Woyal · #1047

Suite au webinar, j’ai noté les différents points de l’interview que vous pourrez retrouver en rediffusion prochainement.

Résumé de l’avis de M. Puzin sur différents sujets abordés:

- Les équipes de Corum sont répartis sur 7 bureau européens, donc pas de problème avec le travail à distance.
- M. Puzin évoque un impact maximal de 6% sur le montant de loyer annuel
- Des prix de parts en hausse avaient été prévus pour fin avril & fin mai, compte tenu du contexte celle-ci est annulée. Les valeurs du patrimoine sont supérieures à 5% à la valeur des actifs (prix de reconstitution).
- Ils évaluent la baisse de valeur du patrimoine à 6% suite à cette crise.
- Concernant les hôtels et commerces il se dit rassurant et pas plus inquiets que sur les bureaux (car selon lui toutes les entreprises sont concernées de manière identique) et préfère parler sur la solidité des locataires (qu’il juge globalement bon)
- Considère le RAN comme étant une escroquerie car dilutive pour les plus anciens associés dans le cas des SCPI à capital variable, que les associés payent l’impôt concernant les revenus mis en réserves et que ces réserves ne rapportent rien.
- Suppose une possible augmentation du télétravail donc possiblement problématique pour les centres d’affaires. Pas de grosse révolution pour lui (en se basant sur les conséquences suite au SRAS et au MERS qui n’ont pas été importantes), mais situation à suivre
- Considère qu’il est plus important d’avoir un bon locataire qu’un bon emplacement (belle métaphore avec "le plus bel immeuble est Versailles mais on a coupé la tête du locataire").
- 4 opérations qui étaient en cours avant l’épidémie, deux arrêts suite à un accord rompus, deux opérations faites avec un discount de 5%.
- Ne souhaite pas aller aux USA car dollars au plus fort, souhaite se concentrer sur les belles opportunités (il évoque les commerces & les hôtels en prenant des locataires solides).
- Concernant le secteur de la santé, il prévoit un repli sur les maisons de retraite (solvabilité & réputation) et sera à l’affut des opportunités sous réserve que la solvabilité et la réputation soient bonnes.
- Pas de retraits significatifs depuis le début de la crise.
- Evoque la transparence de Corum face aux autres gestionnaires.
- Evoque que les institutionnels sont susceptibles d’altérer la liquidité des SCPI en cas de retrait souhaité (et c’est la raison pour laquelle ils n’ont pas souhaité distribuer leur contrat chez d’autres assureurs).
- AG diffusées en live vers le 20juin.

Concernant les produits spécifiquement:
- Sur Eurion pas mal de bégaiement quand il s’agit de l’évoquer mais dit que son but était de viser des rendements peu élevés mais à bon prix (potentiel de revalorisation).
- Pas d’inquiétudes sur le Royaume Uni concernant XL (sa conviction est que la reprise était en cours sur le marché immobilier et que la livre se revalorisa à moyen/long terme).
- Juge CORUM Life comme étant compétitif car ils n’appliquent que les frais de gestion du support concerné (donc pas de frais de gestion d’AV)
Il évoque juste après qu’il faut regarder long terme, ne pas regarder au jour le jour et que c’est la raison pour laquelle il n’y a pas de fonds action (libre interprétation de ma part: pas de fonds action à prévoir sur Corum Life).

Désolé pour la longueur, j’ai essayé d’être le plus bref possible en notant tout le contenu intéressant (durée 50minutes).

Edit: Pour voir ou revoir le webinar c’est ici

Dernière modification par Woyal (01/05/2020 02h45)

ArnvaldIngofson · #1048

Pas de changement notable dans la situation au 04/05 voire une amélioration

CORUM a écrit :
Sur la base des chiffres actuels et en se plaçant dans le scénario le plus défavorable, vous trouverez ci-dessous une simulation de l’impact des demandes de suspension de loyer sur l’objectif (non garanti) de performance* annuelle de nos solutions immobilières :

CORUM a écrit :
Le flux de demandes que nous recevons est à présent en baisse, signe d’une relative stabilisation de la situation. Nous continuons de dialoguer au quotidien avec l’ensemble de nos locataires et restons toujours vigilants afin de ne pas subir les comportements de ceux qui chercheraient à profiter de la situation.

GoodbyLenine · #1049

Dividende versé ce jour, pour avril : 4.6046€/part net. (après 13.2984€ pour T1/2020)
. (à comparer avec 4.4747€ pour avril 2019 et 13.6966€ pour T1/2019)

Ca correspond à 5.55€/part brut (source : SMS de Corum AM)

Darkalex · #1050

On peut considérer ça comme une bonne nouvelle donc.

En espérant que le dividende ne descende pas trop dans les moi a venir.

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