Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.
1 #1176 30/04/2020 20h54
- TyrionLannister
- Membre (2015)
- Réputation : 223
Je pense acheter du Lehman Brothers et du WorldCom!
Dernière modification par TyrionLannister (02/04/2024 17h35)
A Lannister always pays his debt.
Hors ligne
1 #1177 01/05/2020 12h55
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Welcome back !
Comme vous j’ai opte pour les CEFs pour la diversification et la distribution mensuelle.
Ca simplifie la vie!
C’est apres un crash - quand on n’y voit pas clair - que c’est une bonne strategie d’acheter des CEFs - ou meme des etfs - le suivi est facile.
Si le gérant du CEF fait bien son boulot … il y aura P-V en plus du revenu mensuel…
J’ai achete accross the board: divers secteurs comme la santé (gamme Tekla), technologie (STK, AIO) , call-write … certains avec et d’autres sans leverage (ETW, QQQX) , plutot des moyens a "gros" cefs.
La remontee se passe bien … quel que soit le CEF - et les jours de rouge j’ajoute un peu a mes préferés.
C’est un substitut aux etfs américains a gros volumes auquel nous Européens n’avons pas acces!
Vous êtes chanceux!
Prenez soin de vous!
Hors ligne
#1178 01/05/2020 17h19
- TyrionLannister
- Membre (2015)
- Réputation : 223
Sissi,
N’avez vous pas inversé CEF et ETF dans votre message? Il me semble que ce sont les ETF qui sont accessibles en Europe contrairement aux CEF.
En tout cas diversification, gestion active, et versement mensuel pour une rentabilité net plutôt interessante et un risque mesuré je suis conquis et continue à augmenter mes positions sur FFC, HPI et JPI sont déjà des positions à 5 chiffres chacune dans mon portfefeuille. J’imagine a terme avoir environ 10% sur portefeuille sur ces 3 positions en renforçant avec patience à chaque opportunité.
Alors que ces CEF de preferred ont une valeur plutôt stable dans le temps, les achats ce des dernières semaines permettent déjà une belle plus value et donc de potentiellement conserver longtemps en securisant une bonne mensualité.
On dirait que chaque grosse secousse du marché est un vrai opportunité de se positionner sur les preferred qui bien que moins risquées sont parfois aussis volatiles que les common.
A Lannister always pays his debt.
Hors ligne
1 #1179 01/05/2020 17h42
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Non … les ETFs américains ne sont pas accessibles - seulement les etfs UCITS européens… c’était la fameuse histoire qu’on voulait "nous" protéger avec les KIDS etc …
Les CEFs américains listés sur cefconnect sont tous achetables chez IB UK
Oui c’est bien plus simple que d’acheter les preferred séparément !
Qu’est ce qui vous a fait choisir ces 3 là alors qu’il y en une dizaine d’autres ? La concentration en preferred ?
Hors ligne
#1180 01/05/2020 18h35
- TyrionLannister
- Membre (2015)
- Réputation : 223
Bonne question, je me suis focalisé sur HPI, FFC et JPI la pour la qualité du management, le track record, les types de preferred détenues, les secteurs d’activité et les régions représentées.Ces 3 là me semblent proposer une bonne diversité à tout ces niveaux avec très souvent de solides preferred comme les bancaires par ex. (JPM, WFC etc.) en fond de panier. A noter que je suis le groupe HDO sur Seeking Alpha dirigée par Rida Morwa. A prendre av ec précaution toutefois car ses recommendations sont souvent risquées arrivent parfois un peu trop tôt. Le tchat de HDO permet de discuter avec des gens très interessants et de developper des idées et stratégies souvent payantes comme par exemple la rotation des common WPG and preferred puis les switchs d’une preferred à l’autre au grè des écarts quotidiens du spread.
En ce moment la partie high yield de mon portefeuille - je considère comme high yield un versement annuel de 7% ou plus - est principalement consituée de preferred, REITs et MLP. Sur les MLP je suis ravi de mes postionnement du mois dernier sur ET and AM.
A Lannister always pays his debt.
Hors ligne
#1181 02/05/2020 09h24
- alex44
- Membre (2013)
- Réputation : 33
Bonjour Tyrion,
Et content de vous relire
Est-ce que ces closed edge fund de pref sont accessibles au commun des mortels? Je ne les ai pas trouvé sur binck
Il vaut mieux être plusieurs sur une bonne affaires, que seul sur une mauvaise.
Hors ligne
1 #1182 03/05/2020 16h29
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Oui les CEFs (= closed end funds) sont accessibles aux Européens dans un compte-titres ordinaire (pas pro) chez IB
Avez vous essayé par symbole chez Binck ? et par nom complet du CEF ?
Hors ligne
1 #1183 03/05/2020 19h20
- alex44
- Membre (2013)
- Réputation : 33
Hello,
Avec les 3 lettres uniquement. Normalement cela fonctionne.
Je vais chercher les noms complets puis tester dans le moteur binck voir si cela marche
Il vaut mieux être plusieurs sur une bonne affaires, que seul sur une mauvaise.
Hors ligne
#1184 04/05/2020 13h28
- Skarklash
- Membre (2017)
Top 50 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 139
testé sur Binck : aucun n’est disponible (testé sur le nom, les lettres et recherche sur une partie du nom). Isin Ko aussi
FFC : US3384781007
HPI : US41013W1080
JPI : US67075A1060
c’est décourageant comme les etf sont pas dispo pour nous européens. Même RQI qui était dispo en juin dernier est KO en ce moment sur Binck à l’achat
Hors ligne
#1185 04/05/2020 14h15
- alex44
- Membre (2013)
- Réputation : 33
Pour les ETF c’est à cause de l’absence de DICI.
J’ai appelé Binck et visiblement les émetteurs US s’en moque des DICI… donc non accessible.
Il vaut mieux être plusieurs sur une bonne affaires, que seul sur une mauvaise.
Hors ligne
#1186 04/05/2020 15h34
- Oblible
- Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 1503
Hall of Fame
“INTJ”
Malheureusement, pas de KID, pas d’ETF
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
Hors ligne
1 #1187 05/05/2020 09h22
- Biskeo
- Membre (2011)
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 64
Bonjour,
FFC, HPI et JPI ne sont pas disponibles chez Binck, mais vous pouvez leur envoyer un message pour qu’ils soient référencés. Je le fais de temps en temps pour des préférentielles.
Il convient de préciser l’ISIN et la place de cotation.
Habituellement, cela est fait en quelques jours.
Mais pas en ce moment : j’ai une demande du 6 avril qui n’est pas traitée.
Certains CEF sont disponibles :
Cohen & Steers Closed-End Opp FOF
JH Investors Trust JHI
JH Tax-Advantaged Dividend HTD
Nuveen Tax-Advantage Div Growth JTD
Hors ligne
1 #1188 05/05/2020 10h19
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
FOF c’est un CEF compose de Cefs : j’en ai car bonne distribution (10.4% de rendement a 10 USD) avec max de diversification et PAS de levier
https://assets.cohenandsteers.com/asset … gs_FOF.pdf
Des 3 autres cites plus haut HTD est le plus gros avec 9% de rendement , contient 30% de preferentielles mais 37% de levier et peut-etre trop d’énergie dedans ?
La distribution est "managed" pour des raisons fiscales aux US - a moins que le gérant n’ait ete tres actif on pourrait voir une reduction de la distribution comme c’est souvent le cas depuis le crash ?
La NAV est a -23% YTD mais le prix a - 29% ce qui donne un bon discount
Hors ligne
1 #1189 05/05/2020 12h59
- Skarklash
- Membre (2017)
Top 50 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 139
Merci
Et pour ceux qui veulent plus d’informations, les fiches résumé sur cefconnect :
fof.pdf
htd.pdf
jhi.pdf
jtd.pdf
JTD est intéressant aussi car diversifié tant en secteurs d’activités qu’en zone géographique (mix US / Europe)
Hormis FOF, les 3 autres ont un levier proche des 40%. Un mix de 25% de chaque serait une bonne diversification
Ajout :
HTD a le meilleur retour sur 5 ans (+6.2%) mais est investi en rating BB pour 82% de son ptf. JTD a les meilleures cotations avec du BBB mini pour 50% du ptf. JHI est le "pire" avec 30% de B ou pire
FOF n’a pas d’effet de levier mais une position en cash de -7% (investi à 107% en face) ce qui fait un petit levier à CT au final
Dernière modification par Skarklash (05/05/2020 15h53)
Hors ligne
#1190 05/05/2020 17h41
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Il existe bien un etf UCITS pour les preferentielles américaines mais en version capitalisante : beaucoup de pref. de banques et cet etf est bien remonte!
Isin IE00BG482169
Achetable chez IB mais pas de levier … pourquoi? peut-etre pas assez liquide?
Invesco Preferred Shares UCITS ETF Acc | Performance
EDIT : Invesco offre aussi le meme etf en version distribuante hedge euro avec 4.91% de yield ou en USD ou GBP
Invesco Preferred Shares UCITS ETF EUR Hdg Dist | Trading information
En avez vous trouve d’autres mais en version distribuante ?
Comme nous ne pouvons pas acheter les etfs américains… nous devons nous estimer chanceux de pouvoir acheter tous les CEFs de Cefconnect chez IB !
Dernière modification par sissi (05/05/2020 18h00)
Hors ligne
4 #1191 20/05/2020 21h31
- TyrionLannister
- Membre (2015)
- Réputation : 223
Mon action preferée c’est l’inaction!
Dernière modification par TyrionLannister (02/04/2024 17h38)
A Lannister always pays his debt.
Hors ligne
#1192 28/05/2020 18h47
- Oblible
- Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 1503
Hall of Fame
“INTJ”
Pour ceux chez Degiro, le taux conventionnel de 15% de retenue à la source sur les dividendes, ne sera apparemment plus appliqué pour les préférentielles.
(55/55) Degiro : votre avis sur le courtier bourse Degiro ?
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
Hors ligne
#1193 28/05/2020 20h25
- reinanto54
- Membre (2010)
Top 10 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 103
A tous les détenteurs de preferred. Quelle est votre stratégie suite à la forte remontée des cours.?
j’avais acheté la VER PRF à 18,5. Elle est remontée au pair. Je pense donc vendre et attendre un retour sous le pair.
La remontée a été trop rapide à mon goût et surtout les annonces de chapitre 11 dans le retail commencent à s’accumuler
Hors ligne
1 #1194 28/05/2020 21h22
- Oblible
- Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 1503
Hall of Fame
“INTJ”
J’évite tout ce qui est commerce de détail, REITS, hôtels, pipelines … et donc il nous reste en actions préférentielles sous le pair :
CODI PRB
MHLA
CSSEP
SKEP
RILYZ
IBKCP
OFG PRA
OFG PRB
ALLY PRA
FBPRP
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
Hors ligne
#1195 02/06/2020 14h31
- reinanto54
- Membre (2010)
Top 10 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 103
J’ai vendu ma ligne Vereit Pref F à 25.20$
J’ai placé un ordre sur la CODI Pref B. Le rating a été upgradé par Moodys
J’aime bien le dossier CSSEP (Chicken Soup For The Soul Entertainment). La boite devrait profiter du confinement pour se faire connaitre.
Un article récent sur SA.
Chicken Soup For The Soul Entertainment: This Streaming Company’s 10.4% Preferred Yield Is Good For The Soul (NASDAQ:CSSEP) | Seeking Alpha
J’ai peur que les financières souffrent en cas de vague de faillite.
Je reste à l’écart de MHLA, RILYZ, IBKCP, OFG, ALLY, FBPRP
Hors ligne
2 #1196 02/06/2020 15h14
- LaurentHU
- Membre (2017)
Top 20 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 73
Bonjour a tous!
Un dossier que j’aime bien recemment : BPYUP. Elle fait partie des preferreds de BPY, mais elle cote nettement moins que les 2 autres (BPYPN, BPYPO et BPYPP) car elle est rattachee a la societe REIT de BPY (BPYU) au lieu de dependre directement de BPY. Enfin, c’est sans doute la raison, en tout cas on ne comprend pas bien pourquoi le marche la valorise de maniere si basse.
BPY c’est le vehicule d’investissement immobilier de Brookfield Asset Management, une boite assez solide avec de tres bons assets mais un endettement un peu eleve. BPY combine des bureaux dans des grandes metropoles (Toronto, Londres, NYC) et des centres commerciaux.
Faites votre due diligence comme d’habitude, mais a 16/17$ avec un rendement de 9.4& spot c’est sans doute un bon rapport rendement/risque.
Déontologie : je suis la plupart du temps actionnaire et/ou créditeur des sociétés desquelles je parle.
Hors ligne
#1197 04/06/2020 18h34
- reinanto54
- Membre (2010)
Top 10 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 103
LaurentHU,
Brad Thomas est de votre avis concernant BPYUP. BPY fait partie des rares mall REITS pour lesquels son sentiment est positif
Reality Check: The Mall REIT Apocalypse Is Really Here | Seeking Alpha
Hors ligne
#1198 08/06/2020 17h08
- reinanto54
- Membre (2010)
Top 10 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 103
Les preferred PEI ont repris de belles couleurs. Après avoir été à la cave vers 3-4$, la PEI PRD se rapproche des 10$.
Pourtant tout n’est pas rose dans les mall REITS, la collecte des loyers d’avril/mai a été très faible.
JCP a annoncé la fermeture de 154 magasins très rapidement.
Je continue d’alléger mes positions. Je prends mes gains sur PEI PD et EPR PE.
Hors ligne
2 #1199 19/06/2020 17h06
- reinanto54
- Membre (2010)
Top 10 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 103
Comme prévu VEREIT se refinance pour faire un call sur les preferred serie F
Stock Market Insights | Seeking Alpha
Hors ligne
#1200 24/06/2020 12h06
- Stouf
- Membre (2015)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 78
Et voici le call partiel de vereit sur 6 millions d’action préf., soit 19.44% du total encore en circulation. Cela représente 150m$. Ce sera le 22 juillet.
Press Release | VEREIT
Quant à la procédure, le call se fait au pro rata des prefs détenues:
Vereit a écrit :
All shares of Series F Preferred Stock are held in book-entry form and will be redeemed on a pro rata basis from the holders of record of such shares.
Il faudra donc vendre les prefs avant le 22 juillet (pour éviter l’impôt américain sur les distributions). Pour les racheter éventuellement ensuite si on veut continuer à les avoir en portefeuille.
Mon dernier article sur SA: Global Supply Shortages: Investing In Containers Through Preferred Shares- Parrainage Degiro
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “actions préférentielles us : une alternative aux obligations”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
274 | 94 377 | 12/09/2024 21h12 par Oblible | |
27 | 10 548 | 10/10/2024 17h17 par reinanto54 | |
14 | 4 919 | 27/07/2015 14h09 par SerialTrader | |
6 | 3 619 | 19/06/2014 03h52 par PP | |
1 | 1 209 | 10/10/2024 22h29 par Oblible | |
3 | 6 981 | 07/03/2015 12h53 par sissi | |
2 | 3 624 | 25/04/2014 06h57 par SerialTrader |