Rentier : que faire une fois rentier ?

gunday a écrit :

De ce que j’avais compris, le frugaliste va plutôt s’interroger sur son besoin de consommation.
Donc ne pas consommer si pas nécessaire.
Par contre, si nécessaire, il prendra plutôt de la qualité.

Effectivement minimaliste et frugaliste s’interrogent sur leur façon de consommer, mais il y a des différences entre les deux. Un minimaliste ne stocke rien, même pas de la nourriture, là ou un frugale va aller chercher la meilleur promo sur des boites de conserve et potentiellement en faire un stock si l’affaire est bonne. Un minimaliste n’hésiter pas à jeter un objet s’il ne s’en sert pas régulièrement et s’il est capable de le racheter en moins de 20mn et à moins de 20$.

Ce qui drive le frugale c’est la notion d’économie d’argent; donc il peut très bien acheter une voiture d’occasion mais de qualité si elle ne coute pas chère en entretient, et qu’il s’y retrouve financièrement sur l’opération globale. Réduire ses activités, ses consommations fait partie du processus.

Le minimaliste lui vise à minimiser ses possessions, à se simplifier au maximum la vie (même si certain abandonnent leur lave vaisselle !). "Les objets que vous possédez, finissent pas vous posséder", expression tirée du film "fight club" est souvent citée par les minimalistes. Certains ne possèdent quasi rien : un matelas, 1 bol, 2 t-shirt,… un peu comme des moines.

Pour en revenir un peu plus au sujet de ce topic, je pense qu’une partie des occupations d’un rentier va dépendre de sa façon d’investir.

Une personne qui va investir en hyper lazy sur de l’ETF World aura beaucoup plus de temps libre qu’une personne qui gère un parc important de locations courtes durées sans sous-traiter la gestion.

Entre ces deux extrêmes, chaque investisseur trouvera la position du curseur qui lui convient.

Sur les dernières pages, nous avons vu un "affrontement" d’idées sur la notion de liberté temporelle VS le montant minimum à avoir pour être heureux.

Je pense qu’il est important sur ce genre de question de ne pas faire de généralités, ni de juger.

Cette discussion à pour but de rassembler les idées de chacun pour occuper son temps lorsque nos investissements nous permettent de nous en dégager (que ce soit une pré-retraite, une année sabbatique, une réduction de son taux de travail, etc).

Pour ma part je ne suis pas très voyages (notamment pour des raisons de santé qui réduisent très fortement le nombre de destinations possibles).

Je ne suis pas non plus bateau, même si j’ai mon permis côtier.

Si j’avais du temps libre, je ferais un mélange de pêche (le tenkara pour ceux qui recherche une pêche à la mouche minimaliste), de golf, de balade en VTT.

Ma vraie passion serait l’automobile mais même sans parler d’être rentier, c’est une activité déjà trop coûteuse même comme salarié. Mon poste de dépense pour les voitures est de loin le plus important que j’ai (à part le logement). Mais je suis portant loin des grosses allemandes qui me feraient plaisir et encore plus loin des supercars.

Après serais-je plus heureux avec une voiture à 100k€ ? Au volant sûrement ! Mais je stresse déjà quand je me gare dans la rue de me prendre des coups de portières ou qu’il est prévu des orages avec risque de grêle.
Donc au final je serais sûrement plus stressé 90% du temps pour quelques heures de plaisir à conduire.
Idem avec certains vêtements très chers que je me suis offert en commençant à travailler. On se sent bien dedans mais je fais attention où je m’assois, à pas me faire toucher par une cigarette dans la rue, à ne pas les tâcher, etc. Donc au final je suis moins libre que dans des vêtements 10x mois chers.

Mais tout cela est proportionnelle à son niveau de finance. Si j’avais une fortune de 2m€, je ne serais pas stressé d’avoir un problème avec une voiture de moins de 50k€ ou avec un manteau à 1k€. Parce que j’aurais les moyens de les changer.

Mais je dérive un peu de nouveau du sujet, désolé ☺️

serenitis a écrit :

A la Ferrari proposée dont je maitrise bien moins les côtes, je propose le parallèle avec Porsche entre 2005 (année choisie car début de mes notes sur le sujet) et actuellement :
une 996 ou une 964 se négociaient autour de 18 à 20 ke, trouver désormais l’équivalent pour une 996 sous les 25 ou la 964 sous les 40 sera difficile;
une 993 biturbo se vendait difficilement 55 ke… la même sous les 120 est totalement introuvable
et on pourrait faire presque toute la gamme ainsi à la condition bien sûr de ne pas acheter neuf (quoiqu’il existe des spéculations sur les bons de commande aussi..)

Chez Ferrari, l’âge d’or était jusqu’à la 458 italia avec un V8 atmosphérique. Après sur 488, le dowsizing et l’apparition du turbo a gommé totalement les sensations.

Celui qui peut s’acheter une 458 italia 150 K€, ou mieux une 458 spéciale 250 K€ devrait assez facilement gagner de l’argent et prendre un plaisir incroyable.

C’est la même chose pour une F430 ou mieux, une 430 scuderia (version plus piste un peu comme une GT3 rs pour la 911). Disons que celles la sont encore un cran au dessus niveau sensation, avec une boite F1 à simple embrayage, qui vous donne un vrai coup de pied aux fesses.

Le must étant le V12 atmosphérique d’une F12 ou d’une superfast (encore un peu chère).

Ces modèles, fiables, avec des moteurs qui n’existent plus, devront assez facilement prendre de la cote dans les années à venir.

A+

Bonjour, je me permets de venir mettre mon grain de sel avec ma RS3 8V de 2015, 0 à 100 en 4,3sec (~60k€)

Le flat 6 chez Porsche est mythique et l’électrique quelque soit les performances ne le remplacera jamais chez les porchistes.

Ils ont essayer sur la 718 un 4 cylindres et ils sont déjà revenu en arrière.

Gunday a écrit :

La conclusion surprenante de ces sujets, c’est qu’en France, le rentier c’est grosse voiture visible et puissante.

A la vue des échanges, c’est effectivement le cas pour l’aspirant rentier, est ce que la conclusion est la même pour les « vrais » rentiers ?

Il ne faut pas croire qu’un jour on se réveille rentier et que l’on passe le reste de sa vie les doigts de pied en éventail. Au début peut être mais ce n’a qu’un temps.
Les rentiers que je connais restent actifs et ils gardent une propension à faire de "bonnes affaires" sans que ce soit vraiment utile dans le fond ( sauf pour leurs héritiers) mais c’est tellement ancré dans leur être que c’est devenu un jeu.
Voici ce qu’en disait Adam Smith :" Le désir qui nous porte à épargner, c’est le désir d’améliorer notre sort; désir qui est en général, à la vérité, calme et sans passion mais qui naît avec nous et ne nous quitte qu’au tombeau"

LoopHey a écrit :

C’est juste que c’est pas votre truc les voitures. Il faut accepter les passions de tous

Bien sûr, mais étonnamment, personne sur cette file ne parle par exemple d’une Yamaha R1 ou d’une Honda CBR 1000.

Soit c’est un pur effet statistique (moins de passionnés de motos que de voitures), soit on a simplement un bel exemple de rationalisation de la preuve de réussite sociale :

- je n’ai pas une Rolex pour montrer que j’ai réussi, mais parce que j’adore les belles montres
- je n’ai pas une grosse voiture pour montrer que j’ai réussi, mais parce que j’adore les grosses voitures

Mais comme de toute façon, le besoin de preuve de réussite sociale est complètement intériorisé, je ne m’attends pas à ce que quelqu’un le concède (si tant est que ma 2e hypothèse soit exacte).

Pourquoi considérer les objets de plaisir (gros moteur, autos, motos, belles montres, oeuvres d’art, maisons agréables à vivre etc) comme répondant à un besoin de  "preuves de réussite sociale ?

Entre le rentier qui roule en Dacia et celui en _voitures chères_ il doit y avoir un écart de 1000€ par mois de budget non ?
Pour générer 1000€ il faut 300k€ a 4%.

Je me vois mal travailler 6 ans de plus (dans mon cas – au vu de mon épargne) juste pour le plaisir de rouler dans une belle auto.

Chacun voit midi à sa porte bien sûr.

Range19 a écrit :

Fort heureusement, il existe une notion que l’on appelle le plaisir.

Bizarrement cette notion de plaisir touche principalement les voitures.
Le débat aurais put être sur les bons restaurants, les pays sympa à visiter, les expériences un peu coûteuse (vol en avion, saut en parachute, caisson d’isolation, etc), les meilleurs greens de France ou de nombreux autres plaisirs pas forcément donné à tout le monde, mais non, plaisir = voiture.

Ca me rappelle beaucoup les vidéos de Jean Pierre Fanguin avec son "Est-ce que t.u préfères faire pitié et prendre le bus tous les jours".

Oui, il faut effectivement se faire plaisir, mais dés qu’on parle de plaisir sur un forum de rentier, ça finit en grosse voiture.
D’ailleurs, en lisant le sujet La voiture des investisseurs heureux, on voit que l’ih est adepte de grosse voiture.
En lisant Rentier : que faire une fois rentier ? on arrive au fait qu’un rentier doit avoir une grosse voiture.
Alors certes je ne suis pas fan de grosse voiture (surtout pour rouler à 80 ou à 30 en ville je vois pas l’intérêt…), mais la caricature rentier = grosse voiture semble confirmé

JP avait donc raison!
Il faut arrêter de faire pitié et avoir une voiture hors de prix!