Veolia Environnement : eau et traitement des déchets

PureLake a écrit :

Par contre, quand je vois que le « conseil d’administration à l’unanimité repousse l’offre », là je comprends qu’Engie ne vendra pas. Car avec 30% des parts, Engie doit avoir un ou plusieurs représentant(s) au Conseil d’Administration de Suez. Donc si cela est repoussé « à l’unanimité », cela signifie que les représentants d’Engie ont également voté contre la proposition…

Les représentants d’engie n’étaient pas présents au CA de SUEZ
Source: les échos

Donc la réponse à "l’unanimité"  hors représentants d’engie du CA de SUEZ ne préjage en rien celle d’engie qui étudie l’offre qui lui a été faite de son côté

Veolia est clairement en position de force vis à vis d’Engie. Comme déclaré au dessus, avec Suez qui fait et annonce n’importe quoi.

Comme dit au dessus, la décision pour Engie est loin d’être facile: soit j’accepte ce prix, soit je garde le boulet Suez avec son management qui n’en a rien à faire des actionnaires historiques… La prise à partie de l’état et des syndicats par la direction est ridicule.

Veolia a effectivement déjà gagné en destabilisant Suez et son management ,a quoi bon relever beaucoup plus haut l’offre.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Manureva12 (30/09/2020 07h22)

18 euros par actions SUEZ pour le bloc !

https://www.veolia.com/sites/g/files/dv … 020_FR.pdf

Impossible à refuser pour ENGIE

J’ai été petit bras ….

Tssm, le 29/09/2020 a écrit :

Bon, on cote 14,60, l’offre actuelle de VEOLIA est à 15,50 et on pourrait espérer une rallonge de 5 à 10% pour obtenir l’accord de ENGIE pour céder son bloc soit entre 16,30 et 17 par titres SUEZ.

Bon la route étant encore longue et semée d’embuches, l’offre à 18 étant uniquement pour le bloc ENGIE pour l’instant, je pense sortir rapidement de ma position spéculative

Suez et Veolia sont les deux plus gros acreurs nationaux dans les domaines de l’eau potable et de l’assainissement.
Face à eux, une société de taille inférieure : SAUR (dont le parcours ces dernières années à été mouvementé) et des indépendants de plus petite taille (Sogedo, STGS, Agur, etc.) qui n’interviennent pas sur tout le territoire.

Hors des considérons boursières, cette fusion peut avoir des conséquences très importantes sur le terrain :
- il y aura clairement du monde sur le carreau dans les services administratifs et support. Des dizaines de fonctions seront doublées. Ça va faire mal à beaucoup de monde je pense.
- par ailleurs, du point de vue des collectivités, l’impact sera aussi important dans la mesure où elles n’auront plus le choix (en cas de volonté de déléguer ou confier des prestations spécifiques) qu’à ses acteurs de tailles très inégales.
De grosses collectivités jouent aujourd’hui le jeu de la concurrence en attribuant des lots aux différents acteurs sur le marché. Une fois Suez dans le giron de Veolia, on aura un mastodonte avec une force de frappe sans égal.
Certains parleront de moat. Étant pour ma part de l’autre côté, je verrais plutôt les choses comme une importante distorsion de concurrence.

Moi aussi l’attitude des dirigeants de Suez m’a "choquée".

Ils se sont comportés comme si l’entreprise leur appartenait !

Mais bon sang c’est quand même aux propriétaires, donc aux actionnaires de Suez, de décider !

On va avoir donc deux sociétés qui n’ont créé aucune valeur pour les actionnaires depuis le début, en fusion en titres avec peu de synergies puisque l’Etat interviendra.

J’attends la cloture du deal puis je shorte.

Je crois que c’est la première fois depuis une éternité que je vois Engie parmi les 10 plus fortes hausses de l’Eurostoxx50.
Bien sûr cela arrive le jour où le conseil d’administration ne vote pas comme les administrateurs nommés par l’Etat pour la cession du bloc de Veolia. On prend la mesure de la destruction de valeur d’avoir l’Etat à son conseil.
Sur 13 administrateurs, 3 sont nommés par l’Etat (dont 1 par décret). Avec 3 administrateurs représentants les salariés (non actionnaires), et 1 les salariés actionnaires, on se retrouve avec 6 ou 7 (la majorité) des administrateurs ayant des conflits d’intérêts potentiels avec les actionnaires (Etat, salariés).
Il y a donc, au sein même du CA, un activisme d’Etat, (et salarial/syndical) non aligné avec les intérêts économiques du groupe.
On comprend mieux la performance boursière catastrophique de ce groupe.
Veolia est vraiment mieux placé pour valoriser ces 30% de Suez, groupe également très mal géré. Les commentaires acrimonieux de son président (incompétent) en disent long, quand il parle de "trahison" d’Engie vis à vis de l’Etat…
De l’indépendance des groupes privés. Engie a encore des relents de Gaz de France.
Puisse Veolia ,  parmi ses nombreux stakeholders, penser un peu plus à leurs stockholders. Le droit de propriété ne semble pas être au même niveau selon la présence d’un activiste comme l’Etat ou pas.

Non actionnaire et pas prés de l’être, de ces secteurs d’utilités et biens essentiels dont la réglementation et l’ingérence de l’Etat agit comme un plafond à la performance. Cet avis ne concerne pas la dette qui jouit du désavantage de l’action. (sauf qu’elle est hors de prix).

Bonjour,
Dans la série "Mieux vaut poser une question stupide que de rester dans l’ignorance", j’ai une question!
Veolia fait une offre à Engie à hauteur de 18€ et le cours de Suez se stabilise à 16€.  Quelqu’un peut-il m’expliquer pourquoi 16€ et pas 18, 17, 15?
Cdt

Cette offre à 18 euros par titre suez est valable uniquement pour le bloc Engie
Veolia déposera une OPA sur suez uniquement amicale. Une période de discussion avec suez s’ouvre pour 6 mois. Il pourrait donc ne pas y avoir d’OPA
La phase antitrust prendra 1 an au moins
L’OPA si elle a lieu n’est pas attendue avant 12 à 18 mois et le prix de celle ci est pour l’instant inconnu
Il dependra de nombreux paramètres d’ici là

Je vous conseille de lire le CP de veolia qui explique tout cela

https://www.veolia.com/sites/g/files/dv … 020_FR.pdf

Moi je suis deja sorti de mon opération spéculative indiquée message 128 après avoir gagné un peu plus d’un euro par titre suez

Dernière modification par Tssm (06/10/2020 17h07)

certes Maxicool, mais n’oubliez pas ce paragraphe du CP, il va se passer beaucoup de choses en 18 mois (surtout à la vitesse avec laquelle suez détruit son outil de production en ce moment…), donc je réitère que le prix de l’OPA, si elle a lieu, est inconnue aujourd’hui et 18 sera le maximum, sachant que Engie touche 18 aujourd’hui, et vous peut être dans 18 mois

En outre, Veolia se réserve, le cas échéant, la possibilité de modifier le prix de 18 euros par action (coupon attaché) en cas d’événements significatifs ayant affecté ou susceptibles d’affecter le bilan, le résultat ou les perspectives de Suez entre la date d’acquisition du bloc auprès d’ENGIE et la date de dépôt de l’offre. Ces événements significatifs comprennent les cessions ou les acquisitions d’actifs, l’octroi de droits à des tiers sur des actifs de Suez, les engagements pris hors du cours normal des affaires. L’éventuelle modification de prix qui pourrait découler de tels événements serait telle qu’elle refléterait la perte de valeur de Suez déterminée par une analyse multicritères.

sinon, pour être complet, il y a aussi des cas d’ajustement de l’offre automatique mais normalement c’est neutre (en dehors de la fiscalité qui pourrait être différente)

Je suis stupéfait de ne lire ici et ailleurs que très peu d’avis sur l’aspect industriel du projet.
Seules les considérations boursières semblent intéresser.

Tout le monde tombe sur la direction de Suez en indiquant qu’ils ne proposent rien pour créer de la valeur.
De mon côté, je m’interroge sur la création de valeur par Veolia quand le projet consiste à reprendre, intégrer puis démanteler son plus gros concurrent.

Si j’en juge par le cours de bourse de Veolia sur les dix dernières années, je cherche la création de la valeur pour ma part.