Impact du COVID-19/coronavirus sur l'économie ?

On sent que le gouvernement marche sur des œufs.
Pas question de « vaccinodromes » : consentement éclairé obligatoire dans l’intimité de la consultation pour une population qui n’a ni le QI ni les connaissances pour ça et dont le principal intérêt est de raconter sa vie et son avis vis à vis de l’épidémie.
Cela promet l’inefficacité (pour l’instant on compte en centaines de milliers ailleurs et pour nous une cinquantaine de vaccinations).

CPAM a écrit :

D’autre part, parce qu’une consultation prévaccinale a été créée spécifiquement pour cette campagne de vaccination contre la Covid-19. En effet, cette vaccination n’est pas obligatoire et repose sur le consentement individuel. La consultation prévaccinale vous permettra de répondre aux questions que se posent vos patients, de vérifier leur éligibilité à la vaccination et de leur délivrer une information complète et loyale sur la vaccination, ses bénéfices attendus et ses risques d’effets secondaires.

Une rémunération à l’acte via Sesam-Vitale est prévue pour les consultations et les injections. Un code unique « VAC » a été créé pour suivre la réalisation de la vaccination. En attendant l’implémentation de ce code VAC dans les logiciels prévue le 4 janvier prochain, les cotations habituelles s’appliquent.

Ainsi, une consultation prévaccinale réalisée avant le 4 janvier doit être cotée G, GS, « CS + MPC » ou équivalent pour la visite, avec un tarif de 25 euros dans tous les cas (plus éventuellement la majoration dimanche/jour férié et les majorations de déplacement), en appliquant l’exonération DIV 3

Vous devrez conserver les informations pour chaque patient et les saisir a posteriori dans le téléservice « Vaccin Covid » dès son ouverture le 4 janvier. Toutes les informations utiles sur le téléservice sont disponibles sur ameli.

Une rémunération de la saisie dans « Vaccin Covid » est mise en place avec un forfait payé a posteriori pour chaque saisie effectuée. Cette rémunération sera effectuée une fois par mois aux alentours du 15 du mois pour les saisies relatives au mois précédent. A noter : lorsque la consultation est réalisée sans injection, la rémunération de la saisie dans le téléservice « Vaccin Covid » est incluse dans le tarif de la consultation.

Vous trouverez ci-après le détail des tarifs pour les trois situations possibles : cotation au cabinet/domicile, cotation en établissement, cotation groupée.

1. Cotations pour la vaccination au cabinet ou au domicile à partir du 4 janvier 2021

- Consultation prévaccinale (y compris, le cas échéant, 1ère injection) ou injection au cours d’une consultation :
     - 25 euros (code VAC) ± MD (10 euros) ± IK
     - ± Forfait de saisie dans « Vaccin Covid » (5,40 euros) uniquement en cas d’injection.

- Injections seules (sans consultation associée) :
     - 9,60 euros (code VAC) pour l’injection
     - forfait de 5,40 euros pour chaque injection saisie dans le téléservice « Vaccin Covid ».

A noter : les majorations dimanches/jours fériés sont applicables.

Ce code VAC doit être facturé dans le respect des tarifs opposables et en tiers-payant. Le taux de prise en charge des actes VAC est fixé à 100%.

[…]

L’approche de se faire vacciner "par principe" est d’ailleurs à peu près aussi absurde et idéologique que la position anti-vaccin quand on y réfléchit. Vous êtes tous à jour de votre vaccin contre la fièvre jaune* ? Sinon pourquoi ? Seriez-vous secrètement anti-vaccin ? On ne sait jamais, un touriste pourrait vous la refiler après tout.

(*) Moi je le suis pour le coup !

Pardonnez le hors-sujet, je me permets une parenthèse concernant la fièvre jaune pour complément d’information. Sauf cas particulier, si vous êtes vacciné STAMARIL alors vous êtes forcément à jour. La question ne se pose plus depuis le 1er juillet 2016. La validité du certificat de vaccination antiamarile est prolongée à vie. C’est pas moi qui le dit, c’est l’OMS.

Et inutile de vous protéger contre un touriste sauf si c’est un moustique (et que vous êtes en Afrique) !

Source : VIDAL

Double6, le 29/12/2020 a écrit :

On sent que le gouvernement marche sur des œufs.
Pas question de « vaccinodromes » : consentement éclairé obligatoire dans l’intimité de la consultation pour une population qui n’a ni le QI ni les connaissances pour ça et dont le principal intérêt est de raconter sa vie et son avis vis à vis de l’épidémie.
Cela promet l’inefficacité (pour l’instant on compte en centaines de milliers ailleurs et pour nous une cinquantaine de vaccinations).

Au passage, même s’il n’y a que 4 français sur 10 qui veulent se faire vacciner, cela fait 16 M de français, donc 32 M d’injections.

Nous avons 60 000 médecins généralistes libéraux en métropole, cela fait donc 533 rendez-vous vaccinaux par médecin !

Ne pouvait-on par imaginer mettre en place des "vaccinodromes", avec des infirmières, qui auraient géré ceux qui voulaient se faire vacciner de suite, et de laisser les médecins s’occuper des indécis ? Pour une fois que le fameux "en même temps" d’E. Macron avait du sens…

InvestisseurHeureux a écrit :

Ne pouvait-on par imaginer mettre en place des "vaccinodromes", avec des infirmières, qui auraient géré ceux qui voulaient se faire vacciner de suite, et de laisser les médecins s’occuper des indécis ? Pour une fois que le fameux "en même temps" d’E. Macron avait du sens…

En France, malgré le feu vert des autorités sanitaires compétentes, on a mis en place une consultation de pré-vaccination et un délai de 4 jours de "réflexion" entre cette consultation et la vaccination.

On perd du temps à discuter principe de précaution et à mettre ceinture et bretelles alors que les autorités compétentes ont donné leur feu vert.

On perd du temps à convaincre ceux qui sont contre alors qu’on pourrait déjà mettre le paquet sur ceux qui sont pour.

Des personnes comme moi acceptent que le Gouvernement ait du faire face à des choix compliqués en Janvier-Mars, au début de l’épidémie. Ici, le Gouvernement est 100% responsable de la situation ridicule dans laquelle nous nous trouvons (100 vaccinés vs 100 000 en Allemagne) et sera 100% responsable de l’excès de mortalité si le rythme n’accélère pas.

EDIT : on serait à 138. On voit clairement le début de l’exponentielle (non).

Dernière modification par Geronimo (30/12/2020 14h59)

@Carignan : Vous plaisantez, sans doute. Quand un Premier Ministre et un Ministre de la Santé expliquent qu’on est délibérément lent pour protéger la population parce qu’elle est largement "sceptique", ce n’est pas un jugement d’expert, c’est de la politique.

Les experts, eux, se sont très clairement prononcés (sur la base d’une évaluation scientifique des risques et des bénéfices) : en donnant l’autorisation d’utiliser ce vaccin.

La mise en œuvre de la vaccination n’est manifestement pas fondée sur une quelconque expertise, mais sur des considérations politiques : ne pas brusquer les 30% de neuneus qui préfèrent jouer avec leur vie.

La question qui se pose déjà, et se posera avec bien plus d’acuité dans quelques semaines sera la suivante : quelles explications ce gouvernement donnera-t-il aux familles des centaines de Français qui vont continuer à mourir chaque jour en janvier, en février, voire au-delà, alors que la vaccination aura mis un coup d’arrêt à l’épidémie dans la plupart des autres pays comparables ?

Et qu’en sera-t-il, à ce moment-là, de votre "poil à gratter" si c’est votre famille, ou la mienne, qui est touchée ?

Scipion8 a écrit :

@Carignan : Vous plaisantez, sans doute. Quand un Premier Ministre et un Ministre de la Santé expliquent qu’on est délibérément lent pour protéger la population parce qu’elle est largement "sceptique", ce n’est pas un jugement d’expert, c’est de la politique.

Les experts, eux, se sont très clairement prononcés (sur la base d’une évaluation scientifique des risques et des bénéfices) : en donnant l’autorisation d’utiliser ce vaccin.

La mise en œuvre de la vaccination n’est manifestement pas fondée sur une quelconque expertise, mais sur des considérations politiques : ne pas brusquer les 30% de neuneus qui préfèrent jouer avec leur vie.

ah bon ; ce n’est pas ce que dit le gouvernement:

[url=https://solidarites-sante.gouv.fr/grands-dossiers/la-vaccination-contre-la-covid-19/article/la-strategie-vaccinale]Gouvernement[/url] a écrit :

Le 30 novembre, la Haute autorité de santé (HAS) a émis des recommandations en vue d’établir la stratégie vaccinale. Elle identifie ainsi cinq phases de vaccination, selon les types de publics :
- Les phases 1, 2 et 3 permettront la vaccination de l’ensemble des personnes à risque de forme grave, avec pour objectif de réduire les hospitalisations et les décès, ainsi que les personnes fortement exposées au virus. Vous trouverez ci-dessous le détail de ces phases.
- Les phases 4 et 5 permettront d’ouvrir largement la vaccination aux plus de 18 ans sans comorbidités.

La stratégie du ministère, qui s’appuie sur ces recommandations, retient trois phases principales.

Après, on a le droit de penser que le gouvernement ment comme un arracheur de dents sur un site Web offciel hein. (mais ça friserait le complotisme alors je m’abstiendrai…).

Il n’en demeure pas moins que des ’experts’ ont formulé une stratégie vaccinale (la HAS). Ecoutons-les que diable! (à moins d’être soi même un expert en stratégie vaccinale - ce que, sauf erreur de ma part, ni vous ni moi ne sommes…).

InvestisseurHeureux a écrit :

Nous avons 60 000 médecins généralistes libéraux en métropole, cela fait donc 533 rendez-vous vaccinaux par médecin !

Ne pouvait-on par imaginer mettre en place des "vaccinodromes", avec des infirmières, qui auraient géré ceux qui voulaient se faire vacciner de suite, et de laisser les médecins s’occuper des indécis ? Pour une fois que le fameux "en même temps" d’E. Macron avait du sens…

Je pense que le gouvernement va être obligé de revoir sa copie car avec le mode actuel on y arrivera jamais d’autant que les professionnels de santé susceptibles de vacciner type médecins infirmières ne sont pas chaud pour vacciner sous ces conditions.
Le plus simple serait déjà de la rendre disponible pour ceux qui souhaitent se faire vacciner sans délai inutile autre que l’approvisionnement, du fait de plus qu’il n’y pas pas d’effet indésirable immédiat hors de très rares réactions allergiques anecdotiques.
Pour cela je ne vois pas comment on pourrait faire autrement que des centres de vaccination à grande échelle (toujours non prévus …)

My 2 cents: expliquer qu’on procède lentement car la population ne serait pas convaincue, alors même que la vaccination n’est pas obligatoire… quelle mauvaise foi !

Puisqu’il me paraît y avoir des amateurs de fiction ici.

Imaginons un instant que Stokes ait écrit les messages #3932 #3933…

Quelle aurait été la réaction (genre - ou +) à ses "écrits" ?

Que l’on soit pour ou contre, faible ou fort, autoritaire ou intelligent, etc.. ces "écrits" ne me paraissent pas vraiment respectueux.

Il n’existe vraiment aucun autre moyen pour se faire remarquer ?

Je pense qu’il est utile de rappeler que ce qui m’a attiré ici et fait rester, c’est le côté respectueux et gentleman, sans même vouloir parler de la charte que nous avons tous implicitement accepté.

PS) Je ne demande même pas qu’on réponde à mes derniers messages ici, pourtant très très simples.

Edit :                             ------------------------------------------

Double6 a écrit :

Le plus simple serait déjà de la rendre disponible pour ceux qui souhaitent se faire vacciner sans délai inutile autre que l’approvisionnement, du fait de plus qu’il n’y pas pas d’effet indésirable immédiat hors de très rares réactions allergiques anecdotiques.

J’aurais tendance à être en accord aves vous, si, mais ne soyons pas candides, il "paraît" que lorsque l’on veut faire jouer ses relations et être un peu malin, il "serait" possible d’avoir des passe-droit, genre obtenir une dose pour soi-même et sa famille.

Donc…. sans vouloir viser personne, bien entendu !

Dernière modification par Aigri (30/12/2020 17h00)

Le plus probable est que l’Etat-Major de l’Etat stratège n’a pas d’expérience concrète de la logistique. Ils se sont mis à dos des troupes qu’ils ne savent pas commander.

Personnellement j’irai me faire vacciner dès que j’en recevrai l’ordre. Par respect pour l’institution et en faisant abstraction de qui l’incarne temporairement.

J’utilise la métaphore militaire car mon expérience actuelle de fonctionnaire agissant de façon éthique et responsable n’est pas sans ressembler à une opération extérieure  en Absurdistan. J’avais eu la même sensation pendant mon service militaire.

Heureusement, je ne me ferai pas tuer. Trouer la peau, si, avec une aiguille. Ce fut plus pénible pour ceux dont les noms sont écrits sur les monuments aux morts.

Et puis bien entendu, ce ne sera pas un ordre mais une invitation. Mon acte sera simplement une application rigoureuse de mes principes éthiques.

@Trahcoh : J’ai une certaine compassion pour ces "extra-terrestres". Il y a un certain cheminement à faire pour en arriver à se battre pour du Nutella ou du PQ, qui à mon humble avis passe par une bonne dose de désespoir, un formattage de mauvaise qualité, et une lente décomposition du tissu social.

Scipion8 n’a pas entièrement tort avec ses histoires de QI, dans le sens où dans chaque peuple il y a forcément un certain pourcentage de personnes dont les capacités intellectuelles sont inférieures à la moyenne. C’est mathématique. C’est principalement à eux que s’adressent la propagande (slogans, chants, programmes de l’éducation nationale, points de vue de célébrités, sermons ou prêche à la mosquée, la radio …). L’ambiance d’un pays est malheureusement assez fortement déterminée par la qualité de ce formattage de base. Les petits japonais apprennent très tôt à nettoyer leur école, il y a une pression sociale terrible sur le fait d’être propre et calme en public, et bien on obtient des rues propres et tranquilles. Le formattage soviétique a de même des effets durables encore aujourd’hui en Europe de l’Est.

L’Angleterre des school stories et la France du petit Nicolas avaient des valeurs bourgeoises et paternalistes (les histoires d’écoliers espiègles qui respectent malgré tout l’autorité d’un simple pion, le patron Mouchboum qui vient dîner chez son employé qui se met sur son 31, …) qui semblent désormais presque étrangères. On a depuis les années 80 un formattage venu des USA qui vise presque exclusivement à la création d’un bon consommateur qui ne se pose pas trop de questions : anti-intellectualisme et valorisation du physique au détriment du mental, baisse du temps d’attention (chansons toutes les 5 minutes des Disney), "jeunisme", la notion de "cool" sans que jamais personne ne se pose la question de qui décrète ce qui est cool ou pas, consommation ostentatoire, exhibitionnisme moral (outrage, signalement de vertu, poser en victime, …) et physique (tatouages et body mod, couleurs…), fausse transgressions (transgressions de masse), le concept de "se vendre" et de "marque personnelle"… et bien sûr la foi aveugle dans les experts, "toutes les études prouvent que…".

Ce formattage a le très gros défaut de ne pas comporter de valeurs stables autour desquelles s’unir : il pousse à la fois à un conformisme de masse (désir pour les mêmes objets à la mode) mouvant mais aussi à un mépris de masse (pour ceux qui n’ont pas les dits objets, les pauvres, les intello, les vieux…) et flatte les bas instincts (orgueil, luxure, avarice). Si en plus l’économie n’est pas assez bonne pour que les désirs créés par le formattage puissent être assouvi, sans le socle des valeurs de tempérance et d’humilité, on obtient logiquement de la violence : les rapports deviennent compétitifs au lieu de coopératifs.

Et on se retrouve avec des gens qui s’écharpent pour du nutella.

Formattés autrement, les même seraient peut-être en train de se préparer nerveusement à accueillir M. Mouchboum.

Notez que dans les deux cas, ce sont des populations faciles à gouverner. L’ancienne était tenue en place par une déférence touchante envers l’autorité, sa dureté au mal, et une honnêteté terrible, au point de nuire à ses intérêts propres. Il en reste encore pas mal, qui endurent en silence.

La nouvelle, qui devient majoritaire, est simplement trop divisée et gouvernée par ses désirs pour pouvoir former un front uni.

Nos "fans" de science actuels sont aussi un produit du formattage depuis le début des années 2000 : Malcolm, T-shirt "Science, it works, bitches", Al Gore, XKCD, Big-bang theory, SMBC…, juste une autre catégorie de consommateurs qu’on flatte et qu’on oriente vers certains produits et attitudes.

Nous sommes tous formattés, soyons donc indulgents envers ceux qui le sont différemment.