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8 25 #1 25/01/2021 17h14
- Surin
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Voici le rendement servi par les SCPI en 2020 par rapport au prix de part de fin janvier 2021 :
=> C’est rouge Covid !
Tous les dividendes sont nets d’imposition à l’étranger, rendement calculé sur la base du prix de part actuel et non TDVM (Taux de Distribution sur de Valeur Marché qui est le prix moyen de l’année précédente).
SCPI Dividende Rendement Ev div en €
↗ dividende en hausse d’au moins 1% ↗↗ dividende en hausse d’au moins 3%
↘ dividende en baisse d’au moins 1% ↘↘ dividende en baisse d’au moins 3%
Les SCPI fond gris sont actuellement bloquées à la revente - N = nouveauté avec l’année de création
Voici un autre classement prix de part/valeur du patrimoine qui peut intéresser ceux qui ont acquis quelques connaissances sur ce marché ainsi qu’un guide d’achat permettant de mieux appréhender les SCPI à capital fixe :
=> Classement prix de part / valeur du patrimoine
=> Ce qu’il faut savoir sur l’achat de SCPI à capital fixe
Dans ce message (cliquer), vous avez un panorama de la majorité des SCPI du classement assorti d’un rapide commentaire, utile pour ceux qui débutent en investissement.
Bonnes lectures, un investissement sur ces supports se conçoit sur le long terme, il ne faut pas avoir besoin de cette épargne à moyen terme et prendre le temps de la réflexion, analyser comparer et se faire aider.
Dernière modification par Surin (13/01/2022 16h18)
Mots-clés : classement scpi 2020, classement scpi, rendement scpi 2021
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#2 25/01/2021 17h57
- MartinGall
- Membre (2016)
- Réputation : 7
Merci pour la publication de ce tableau.
L’amélioration de la performance de PF Grand Paris est d’autant plus remarquable que le prix de la part a été revalorisé de 4,31% début 2020. Périal ne déçoit pas.
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#3 26/01/2021 16h47
- Sisco2117
- Membre (2021)
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Bonjour,
Merci pour ce tableau très intéressant.
Si je peux me permettre une remarque, je trouve dommage de comparer des rendements nets d’impôt à l’étranger. En effet, cela fausse la comparaison des rendements.
Par exemple dans votre tableau :
- Vendôme régions (100% France) affiche un taux de 6.02%
- CORUM Origin (7% France) affiche un taux de 4.87%
On pourrait croire (quelqu’un qui n’est pas spécialiste en tout cas) à première lecture que vendôme régions rapporte plus que Corum Origin alors que c’est faux.
En effet, une grande partie de ce taux a déjà eu l’impôt payé à l’étranger pour corum origin et il reste que la partie française à payer de l’impôt…
En résumé si on raisonne en net après impôt (français (TMI 30%) et étranger) le taux sera:
- Vendôme régions (100% France) taux net de fiscalité de 3.17%
- CORUM Origin (7% France) taux net de fiscalité >4%
Quitte a afficher un taux et qu’on puisse les comparer entre eux alors autant afficher le taux brut de fiscalité monde ou alors le taux net de fiscalité monde (avec plusieurs hypothèses de TMI).
Restez à l'écart des gens négatifs. Ils ont un problème pour chaque solution.
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#4 26/01/2021 17h26
- Surin
- Membre (2015)
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Sisco2117 a écrit :
cela fausse la comparaison des rendements.
Autre chose qui fausse la comparaison des rendements : ça serait de publier un rendement net sur la base d’une fiscalité choisie arbitrairement (tranche à 30% par ex. sinon s’il en faut plusieurs c’est une usine à gaz) appliquée indifféremment sur toutes les SCPI alors que plusieurs SCPI distribuant le même rendement sur le compte des associés seront impactées fiscalement différemment selon qu’elles ont plus ou moins d’emprunts, ont abondé le RAN ou au contraire l’ont utilisé, et bien d’autres critères non négligeables comme les charges.
Une SCPI est imposée sur ses revenus fonciers nets, qui ne correspondent pas à ce qu’elle a distribué aux associés, même si sur le long terme ça a tendance à se rejoindre.
Le classement que je publie n’est pas parfait, nous avons pris le parti depuis plusieurs années de le faire net d’impôts à l’étranger, à chacun de privilégier telle SCPI en fonction de sa propre fiscalité et de celle concernant la localisation (pays) des biens de la SCPI.
De la même manière je prends le prix de part actuel, déjà revalorisé (ou dévalorisé) pour certaines SCPI l’ayant abaissé, ça donne un rendement différent du TDVM publié par les SCPI.
Il n’a pas vocation à être parfait, c’est une façon de comparer plusieurs SCPI au milieu d’autres critères, ne pas oublier que l’essentiel reste comme dans tout achat long-terme en immobilier l’emplacement, donc la qualité de la localisation des immeubles gérés par la SCPI.
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#5 26/01/2021 17h56
- Sisco2117
- Membre (2021)
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Autre chose qui fausse la comparaison des rendements :
Je partage votre analyse.
Le mieux et le plus simple (avis personnel, je comprends que d’autres dont vous pensent autrement) serait d’afficher le taux brut de brut (comme le fait CORUM)…
Mais bon ma remarque n’était pas de remettre en cause votre tableau mais était une alerte (style AMF… loool) surtout pour les personnes qui compareraient directement les taux entres eux en en concluant activement des fausses vérités…
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#6 26/01/2021 21h10
- GoodbyLenine
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Comme le taux brut de brut n’est pas disponible pour pas mal de SCPI (ou ne le sera qu’une fois le Rapport Annuel publié) ayant des biens à l’étranger, votre proposition n’est guere implémentable…
La manière de faire de Surin a un gros avantage : il est facile de constater les montants nets virés par la SCPI en consultant le compte bancaire d’un associé…
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
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#7 27/01/2021 08h42
- Sisco2117
- Membre (2021)
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GoodbyLenine a écrit :
Comme le taux brut de brut n’est pas disponible pour pas mal de SCPI (ou ne le sera qu’une fois le Rapport Annuel publié) ayant des biens à l’étranger, votre proposition n’est guere implémentable…
--> Vrai (Pierval santé communique bien sur les 2 taux mais les SG sont encore peu nombreuses à le faire)
GoodbyLenine a écrit :
La manière de faire de Surin a un gros avantage : il est facile de constater les montants nets virés par la SCPI en consultant le compte bancaire d’un associé…
--> Encore vrai.
=> Il n’en reste pas moins tout aussi vrai l’alerte (pour prévenir le lecteur) du type:
Attention comparer des taux de distribution net de fiscalité étrangères ne permet pas de conclure sur les SCPI distribuant les dividendes les plus rémunérateurs net de fiscalité française.
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#8 27/01/2021 12h59
- ArnvaldIngofson
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Pour FICOMMERCE :
4,13 % TAUX DE DISTRIBUTION 2020
230,00 € Prix acheteur (SOUSCRIPTION)
TDVM 2019 : 4,57 %
Point de détail sur la fiscalité : faut-il prendre en compte le PFU sur les revenus financiers ?
En fait les revenus financiers sont très faibles, donc impact minime.
Par exemple 0,01 € pour PFO2.
Dif tor heh smusma
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#9 27/01/2021 13h18
- Surin
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Oui je les compte dans le dividende, il faut donc les ajouter au montant reçu sur le compte.
C’est net de fiscalité à l’étranger mais brut de fiscalité française donc brut de fiscalité sur les revenus financiers.
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1 #10 27/01/2021 19h03
#11 27/01/2021 20h31
- Surin
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Je les ai ajoutées avec Cifocoma.
A noter que les seuls dividendes en hausse, stables ou en baisse de moins de 3% sont ceux des SCPI de bureaux exclusivement. Ce qui n’empêche pas certaines SCPI de bureau d’avoir un dividende en baisse de plus de 3% mais c’est surtout le cas de toutes les SCPI de commerce (pour l’instant).
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#12 28/01/2021 07h44
- SamyInvest
- Membre (2019)
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Le dividende 2020 pour épargne pierre s’élève à 10,959€
soit 5,35%
Dernière modification par SamyInvest (28/01/2021 08h33)
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#13 28/01/2021 10h37
- Nickpeps
- Membre (2018)
- Réputation : 40
Pour Epargne Pierre et pour être plus précis (je sais que Surin aime les choses bien précises… ) :
Distribution par part en 2020 (source bordereau de distribution Voisin) : 10,98 €
Rendement 2020 : 5.36 %
Belle dégringolade !
Bonne journée
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#14 28/01/2021 11h01
- SamyInvest
- Membre (2019)
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J’ai bien reçu le montant indiqué ci dessus avec une jouissance à 100%
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#15 29/01/2021 09h48
- Sisco2117
- Membre (2021)
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Nickpeps, le 28/01/2021 a écrit :
Pour Epargne Pierre et pour être plus précis (je sais que Surin aime les choses bien précises… ) :
Distribution par part en 2020 (source bordereau de distribution Voisin) : 10,98 €
Rendement 2020 : 5.36 %
Belle dégringolade !
Bonne journée
Une baisse de 8% n’est certes pas anodine mais ce n’est certainement pas une "belle dégringolade !".
Allez voir les rendements de aestiam cap’hebergimmo ou ATREAM HÔTELS et vous verrez ce que c’est une "belle dégringolade !"
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#16 29/01/2021 10h30
- Surin
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Si l’on prend les SCPI de bureau, celles investies en province ont le moins résisté, hormis Fructipierre qui baisse de plus de 10% malgré un patrimoine de qualité à Paris et RP.
Ca reste une belle dégringolade pour une SCPI de bureau, qui nous a de plus habitués à être en haut du classement de la distribution.
On ne peut la comparer à une SCPI de commerces ou pire encore hôtels et assimilés, Aestiam Pierre Rendement comportant tout de même beaucoup d’hôtellerie (21%).
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#17 29/01/2021 10h43
- colia
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On part d’assez haut avec EP, j’attendais a peu prés cette distribution, cela me parait en ligne avec la legere baisse annoncée dans les bulletins.
Du coup, pour 2020 sa cousine fait mieux, ce n’etait arrivé qu’une fois (a la creation d’EP, en 2014) :
SCPI (fixe) Immo-placement (Atland-voisin):
La distribution 2020 donne un rendement de 5.55% (48/865):
Atland-voisin a écrit :
Après arrêté du bilan au 31/12/2020, le montant de la distribution de revenus annuels a été fixé à 48 € pour une part en pleine jouissance (part ayant eu une jouissance intégrale sur l’année).
Sous réserve de la validation de l’affectation du résultat par l’Assemblée Générale Annuelle, il vous aura été distribué au titre de l’exercice, 48 €/part (soit quatre acomptes de 11,25 € par trimestre + un solde de 3 €
réparti prorata temporis sur l’année).
Prix de la part (AU 15/12/2020)
875,00 €
Prix de la part (AU 15/01/2021)
865 €
Dernière modification par colia (29/01/2021 11h46)
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#18 29/01/2021 10h44
- Sisco2117
- Membre (2021)
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Surin a écrit :
On ne peut la comparer à une SCPI de commerces ou pire encore hôtels et assimilés, Aestiam Pierre Rendement comportant tout de même beaucoup d’hôtellerie (21%).
Vous n’avez pas compris mes propos (j’ai du mal m’exprimer). Je comparais des chiffres…de manière relative…mathématique…..pour dire en résumé que -50% c’est une dégringolade et pas -8% qui est une baisse!
Surin a écrit :
Si l’on prend les SCPI de bureau, celles investies en province ont le moins résisté, hormis Fructipierre qui baisse de plus de 10% malgré un patrimoine de qualité à Paris et RP.
Vendôme Région confirme l’inverse de votre propos.
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#19 29/01/2021 19h57
- Surin
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Voici déjà 46 SCPI, à noter l’arrivée de ActivImmo dans le haut du classement mais ce dividende est en réalité sur 1 an et demi car elle n’a rien distribué en 2019 pour une création en juin.
Cela s’ajoute aux différentes façons de lancer une SCPI en affichant un fort taux de distribution (avec la collecte relutive, l’affichage de taux brut d’imposition à l’étranger etc …) qu’il faudra ensuite tenir sur la durée.
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#20 30/01/2021 10h37
- Yvan
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Montant versé par part cette année (détention en direct) : 58,194 euros, ce qui fait un rendement de 4,71 %.
nota : je ne trouve pas de bulletin cristal rente pour étayer cette info
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#21 31/01/2021 11h24
- saintout
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SCPI Unidelta géré par Deltager, Web site = Deltager - La société de gestion
Divi TDVM
2019 => 65 € 4.85 %
2020 => 63 € 4.48 %
Source : Bulletin trimestriel 118 et 122
Deltager - La société de gestion/actualites-et-publications/documents-unidelta.html
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1 #22 31/01/2021 12h33
- maxicool
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Yvan, le 30/01/2021 a écrit :
SCPI Cristal rente : 4,71 %
Joli avec 90% de commerces (dont 45% en alimentaires) !
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#23 01/02/2021 13h22
- Surin
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J’ai ajouté Primovie (9,13€ de dividende, 23ème).
Concernant Ufifrance Immobilier (8,52€ de dividende, 6ème), belle progression.
C’est sous réserve des revenus financiers et éventuelle plus-value mais je doute.
Concernant Primopierre, elle serait à 9,38€ de dividende soit 4,5% mais j’attends d’en savoir plus sur la distribution de plus-value nette d’imposition avant de l’insérer dans le tableau.
Dernière modification par Surin (01/02/2021 13h42)
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#24 01/02/2021 15h22
- loulou75015
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Bonjour Surin,
Pour compléter votre liste voici mon message sur le fil d’Atream Hotel
Je n’étais pas en jouissance en début d’année donc pas possible de vous donner le net sur le compte pour une PP du T1 ou du T2 mais au T3 : ( 2.08 € pour un mois) soit 6,24€ / part et au T4 : 5.4002 €
Si une bonne âme peut renseigner pour une PP ce qu’elle a perçu par part au T1 et T2.
Bonne journée
Dernière modification par loulou75015 (01/02/2021 20h23)
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#25 01/02/2021 15h56
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Dans le bulletin T3 je vois T1 : 7,50 € / part, T2 : 3,75 € /part et T3 : 6,24 € /part
Ca fait donc 17,49 € / part + le T4 5,4€ = 22,89€ soit 2,289%
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