Meilleures formations pour l'investissement immobilier locatif ?

Bonjour,

Je déterre ce sujet pour évoquer la formation de Quentin Doulcier sur les travaux, appelé « travaux rentables ».

Je suis les conférences du bonhomme sur la recherche de bien, la fiscalité, et plus récemment les travaux, cette dernière formation m’apparaît comme bien utile pour améliorer la valeur d’un bien. On pourrait même la catégoriser en dehors des formations immobilier puisqu’elle s’applique également sur d’autres sujet que l’investissement locatif.

De plus elle sera éligible CPF à partir du mois prochain.

Des personnes se sont déjà formées par le biais de ce M. ?

Intéressant les faux témoignages, comment avez vous repéré l’escroquerie? Avec une recherche Google image ?

Elle n’en reste pas moins inexcusable, pourquoi la qualifiez vous de collatéral ? L’utilisation d’une image certainement sous droit d’auteur qui plus est n’est vraiment pas malin.

J’essaie de me rassurer que c’était à la base prévue pour être une publicité d’appel en attendant que son business se lance, ce qui m’a l’air d’être le cas.

Je n’ai pas l’impression au regard de ce qu’il prétend qu’il ait besoin d’une publicité qui le desserve autant…

Certains formateurs, dont lui (étrangement du coup) + quelques autres (Guillaume de Club immobilier de mémoire) sont assez transparents là dessus et indiquent que les formations sont un complément de revenu forcément non négligeable à leur activité davantage passive que l’immobilier.

Je mélange peut être mais Guillaume que j’ai cité avait indiqué qu’il pourrait très bien vivre sans ses formations, mais que dans une logique entreprenariale l’ennui pouvait vite arriver.

A leur décharge, et sans faire leur avocat, dans une situation similaire j’essaierai aussi de diversifier mon activité.

Mais cela n’est en rien un gage de qualité de la formation, nous sommes d’accord.

Même si le post d’oblible a fait fortement chuter l’estime et l’opinion que j’avais du bonhomme, plusieurs indicateurs me font croire qu’il n’est pas un escroc complet (on va dire demi escroc), par les connaissances qu’il transmet en séminaire et notamment sur la partie travaux.

Attention ce n’est en rien gage de vérité sur son patrimoine immobilier, mais avec le niveau de détail donné, les vidéos que l’on trouve sur YouTube (qui d’ailleurs étrangement sont très loins du « vous allez devenir rentier en 2 semaines », d’où ma surprise avec ses fausses pubs), le bonhomme ne me semble pas être un parfait imposteur.

Il a récemment acheté une église et a fait l’objet d’un reportage sur le FR3 toulousain (donc aussi assez loin du forbes ou BFM que l’on peut acheter), pousser la fraude aussi loin me parait quand même assez hallucinant le cas échéant.

Mon besoin de formation ne se fait ressentir réellement que dans la partie travaux. Pour vous donner une idée, une ampoule à changer chez moi me donne des sueurs froides, donc budgéter un parquet flottant avec isolant phonique n’en parlons pas.

C’est pour cela que la formation uniquement basée sur les travaux me semblait intéressante…

Bernard2K a écrit :

La principale malhonnêteté intellectuelle de ce monsieur, me semble-t-il, c’est de dire "je vais vous vendre une méthode secrète et super efficace". Or, plus il la vend, plus il encombre le marché, moins la méthode est secrète et moins elle est efficace.

Ce qui serait plus intéressant ce serait de partager la démarche qui en amont lui a (aurait) permis d’identifier une niche de marché, et l’exploiter au mieux. C’est ça, le "secret". Déclinable sur n’importe quelle activité.

Quelques remarques que m’inspire ce sujet :

- il n’y a aucun mal à se former, au contraire. Le souci vient de la mode de l’infopreneuriat, le business de la vente de contenu de piètre qualité à des gogos via internet. Posez-vous la question de la légitimité que peut avoir un "formateur" qui n’a que quelques années de recul en investissement immobilier, quelle valeur ajoutée il peut réellement vous apporter, et quelles sont ses réelles motivations. Autant je comprends qu’un formateur sur une techno très récente (drop-shipping, cryptomonnaires…) puisse être un profil jeune, autant sur l’immobilier qui est un business vieux comme le monde, je n’aurais confiance qu’en un profil très expérimenté, qui a personnellement géré des opérations depuis des décennies et a passé plusieurs crises avec succès (il y en a certains).

- Guillaume de Club immobilier est un contributeur du forum sous le pseudo Pumbadu77. D’un côté cela crédibilise son parcours puisqu’il y a une traçabilité des investissements depuis de nombreuses années. D’un autre côté, s’il a pu mener son parcours en partant de zéro en se formant gratuitement via ce forum, j’imagine que n’importe qui peut en faire de même, sans avoir à acheter de formation payante ?

- je viens de remarquer l’incroyable ironie dans la vidéo qu’a postée Oblible un peu plus haut sur un séminaire QLRR : le formateur précise d’entrée que "Trop de gens dépensent de l’argent qu’ils n’ont pas, pour acheter des trucs dont ils ne veulent pas, juste pour impressionner des gens qu’ils n’aiment pas"… juste après avoir fait son entrée sur scène en Lamborghini orange fluo A croire qu’ils ne se cachent même plus de prendre les gens pour des pigeons juste bons à plumer

Hoenheim a écrit :

Intéressant les faux témoignages, comment avez vous repéré l’escroquerie? Avec une recherche Google image ?

Désolé mais je n’ai pas envie que les "escrocs" le sachent, ça m’aide à les démasquer

( il va bientôt débarquer ici et nous dire que les photos sont de la faute du stagiaire mais que les témoignages ne sont pas bidons )

Hoenheim a écrit :

Certains formateurs, dont lui (étrangement du coup) + quelques autres (Guillaume de Club immobilier de mémoire) sont assez transparents là dessus et indiquent que les formations sont un complément de revenu forcément non négligeable à leur activité davantage passive que l’immobilier.

Posez-lui cette question simple : comment gère-t-il les 40 biens immobiliers qu’il prétend posséder ? Vu le nombre de biens, il devrait être LMP ou les gérer via une SCI, SAS … or je ne trouve rien sur societe.com ( à part une SCI dont il est le gérant non associé, une SCI au capital de 200 euros … ).

SOCIETE NINJA

Dernière modification par Oblible (20/03/2021 15h21)

Bernard

Admettez que la confiance peut être sérieusement entamée avec ce type de pratique d’un ancien temps, quand bien même le reste de son fonds de commerce est crédible. Je ne manquerai pas de lui faire remarquer si nous en venions à faire affaire ensemble.

Concernant votre point 5, il explique dans son CV qu’il a fait l’intégralité de ses travaux lui-même pour son premier bien, et qu’il a complètement délégué pour ses achats suivants. Il parvient selon lui toujours à obtenir des prix toujours intéressants grâce à ses connaissances et son réseau.

Je pense que sa méthode de recherche immobilière ne doit pas être révolutionnaire, à l’image des autres formateurs je suppose qu’il s’agit de se créer un réseau d’agents immobiliers, de chercher en off market (adjudication, notaires, héritage…), d’effectuer ses études de marché et d’arroser 50 biens qui correspondent peu ou prou à ses critères de rentabilité, faire 30 visites, faire 10 offres massacrées à -50% puis espérer avoir la chance qu’une soit acceptée (après tout, nous n’avons besoin que d’une seule acceptation).

Il semble plutôt assez calé sur la fiscalité, il indiquait dans un webinaire en direct (il a répondu à mes questions sur le tchat) qu’il allait se mettre à rédiger lui-même ses statuts de ses futures SCI, et qu’il allait s’intéresser davantage à la comptabilité.

Mais la formation qui semble vraiment tirer son épingle du jeu est celle des travaux. Pour vous donner un exemple, il avait vendu une de ses techniques lors d’un séminaire dédié que je trouve plutôt intéressante. Cela fera peut-être rire des personnes calées sur le sujet sur ce forum, mais il avait donné l’exemple d’un artisan qui était venu pour faire une salle de bain, et lui avait demandé de lui deviser la pose d’une cabine de douche au coin opposé à l’emplacement de la douche actuelle.
L’artisan a facturé une ligne « déplacement et pose de cabine de douche » à 1 000 boules. Quentin nous a montré ensuite un plan de plomberie de salle de bain, en vulgarisant à l’extrême (donc très bien pour moi) et a expliqué à l’artisan qu’il ne demandait pas des tuyaux en or massif mais (grosso modo) de faire une saignée dans les murs, de rajouter un petit tuyau rouge d’arrivée d’eau et un gros tuyau bleu de sortie (cela vous donne une idée de mon niveau en travaux) et de poser un receveur et une cabine. Suite à ça, le devis était passé à 350 €, sans que Quentin ne mette la main à la patte.
C’est ce genre d’astuces qu’il a expliqué mettre en avant dans la formation, et pour ma part je le crois vraiment quand il explique qu’il est capable de faire chuter de 1000 à 500 € le prix au m² de rénovation lourde.
Je ne vais pas faire le commercial de sa formation, mais les différentes options semblent assez intéressantes (exemple de devis, des groupements d’artisan avec qui il a l’habitude de bosser, des tableurs excel pour estimer rapidement les travaux…). Tout cela me fait penser que sa formation peut valoir le coup.

Pour me part le calcul est vite fait : mon CPF est au taquet, je n’ai pas envie de me former professionnellement sur un autre sujet que le mien, et cette formation pourrait me servir également pour de la rénovation de RP.
Également Bernard, quelqu’un lui avait posé la question pour ses divisions, il expliquait qu’il était coutumier des contacts avec les mairies concernant les PLU, et que ses divisions étaient officielles avec création de parking le cas échéant (enfin c’est ce qu’il dit).

Oblible :
D’après ses dires en webinaire, il indique déléguer complètement la gestion de ses lots. Avec la rentabilité qu’il prétend, je ne pense pas que ce soit un problème pour lui de passer d’une renta brute de 25% à 20%. Il avait une fois présenté un organigramme de ses sociétés (je pense qu’il doit être trouvable sur son site), il investit généralement via sa/ses holding, peut-être est-ce cela qui semble faire apparaitre une absence de transparence en recherchant son nom.

Oblibe : je vois 4 SCI détenues via sa holding SAS Doulcier (cette raison sociale aurait dû lui être refusée par le greffe car constituée uniquement d’un patronyme ce qui est interdit pour les sociétés commerciale, mais c’est un autre débat). La holding n’a pas besoin d’avoir des chiffres élevés s’il sort l’argent des SCI sous forme de rémunération du gérant. Les biens plus anciens sont probablement détenus en nom propre. En tout cas, je ne vois rien dans ce montage qui infirme ses dires.

Hoenheim : concernant sa méthode, je pense que, dans vos commentaires, vous n’insistez pas assez sur le fait qu’il travaille dans des coins où l’immobilier vaut très peu cher. Entre Castres, Castelnaudary, Carcassonne, et en poussant à l’Est vers le monts de Lacaune et le parc naturel régional du Haut Languedoc, on parle vraiment de pays où on trouve plein de maisons à rénover pour une bouchée de pain.
Etre sur de telles zones "pauvres", ça a aussi un impact sur les prix des travaux. Un gros investisseur immobilier, conducteur de travaux de son métier, peut obtenir des prix auprès d’artisans de ces contrées. C’est évident. Ce sont des artisans qui ont l’habitude de travailler pour pas cher. Ils n’ont guère le choix : pour avoir des chantiers plus rémunérateurs, il faudrait aller chercher des boulots dans des pays "riches", qui ne sont pas nombreux en Occitanie : Toulouse, Montpellier, et le littoral (et c’est tout). Mais ça fait loin. Alors l’artisan est content de trouver des chantiers en local, même s’il est obligé de ratiboiser un peu ses prix.

Dernière modification par Bernard2K (20/03/2021 19h01)

Le bilan 2019 est accessible ici sur societe.com

Bonjour le monde,

Excusez mon intrusion furtive.

Ma conjointe est sur le point de prendre la formation Immorenta par Jean et Julian après un webinaire (vous connaissez la chanson). Et même si je comprends bien qu’on peut s’en passer de ces formations, j’aimerais avoir si possible un retour d’avis crédible.

Les avis que j’ai regardé sur TrustPilot me paraissent toutes suspectes avec la même date (26 mars)

Auriez-vous par hasard un avis objectif là-dessus.

En vous remerciant!