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#101 02/11/2020 16h47
- maxicool
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DPS exercés chez Bourse Direct également.
Mais je ne comprends pas le mode de calcul du PRU après DPS.
Avant DPS, je possédais 150 actions au PRU de 28,30644 €
J’ai donc reçu 150 DPS que j’ai utilisé pour obtenir 40 actions de plus.
Prix d’achat des 40 actions (débit sur le compte espèces) : 40 x 18,10 = 724 €
J’arrive donc à 190 actions.
Le PRU affiché par Bourse Direct, après DPS exercés, est de 28,32157 €.
Il a donc augmenté légèrement.
Savez-vous comment Bourse Direct arrive à ce PRU ?
Car je sèche…
--
Même si j’inclus la valeur initiale des DPS (2.50 €), je n’arrive pas à ce nouveau PRU
- coût des 150 actions initiales : 150 x 28,30644 = 4245,966 €
- valeur des DPS : 150 x 2,50 = 375 €
- coût des 40 actions : 40 x 18,10 = 724 €
Soit 5344,966 pour 190 actions = 28,1314 € / action
Merci d’avance.
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#102 02/11/2020 18h26
- Harricana
- Membre (2012)
- Réputation : 20
Chez Binck les DPS ont bien été exercés aujourd’hui et le calcul du PRU a été fait correctement;
C’est à dire règle de 3 entre PRU actions d’origine et €18,1 pour les nouvelles actions.
Mon PRU d’origine était à €31,3 et mon nouveau PRU a baissé à €28,5
Avec la ratio 4/15 et le prix des nouvelles actions à €18,1 la formule est d’ailleurs constante:
PRU nouveau = 15 * (PRU + 4,8) / 19
Par contre les DPS n’ont toujours pas été exercés chez Lynx Broker (Inquiétant)
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#103 02/11/2020 18h53
- maxicool
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Harricana,
Donc, Bourse Direct s’est bien planté dans calcul.
Ca me semble évident car,
- 150 actions au PRU de 28,30644 = 4245,966 €
- 40 actions au prix de 18,10 = 724 €
- Total 4969,966 / 190 = 26,15 € en nouveau PRU
Avec votre formule, j’arrive à 26,13 € (la différence doit venir des frais de courtage).
Je vais contacter Bourse Direct.
Mail envoyé à Bourse Direct :
Bonjour,
je me permet de vous contacter car je ne comprends absolument pas votre calcul de PRU sur mes titres Korian, suite à l’augmentation de capital à laquelle j’ai participé (sur mon PEA).
Avant d’exercer mes DPS, je possédais 150 actions Korian au PRU de 28,30644 €.
J’ai donc reçu 150 DPS que j’ai utilisé intégralement pour obtenir 40 actions de plus.
Le prix d’achat de ces 40 actions a été débité de mon compte espèces : 40 x 18,10 = 724 €
J’arrive donc à 190 actions.
Le PRU affiché par Bourse Direct, après DPS exercés, est de 28,32157 €.
Il a donc augmenté légèrement, ce qui est impossible vu le prix d’achat des 40 nouvelles actions à 18,10 € (montant inférieur au PRU d’origine).
Je pense que le calcul du nouveau PRU est faux. De mon point de vue, il doit être de :
- Avant DPS, 150 actions au PRU de 28,30644 = 4245,966 €
- Après DPS, 40 actions au prix de 18,10 = 724 €
- Total 4969,966 € pour 190 actions = 26,15 € en nouveau PRU
Pouvez-vous me dire comment Bourse Direct arrive à un nouveau PRU de 28,32 € ?
Je vous remercie.
A suivre !
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#104 03/11/2020 08h05
- wulfram
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Je n’ai pas suivi le dossier, et n’ai donc pas les chiffres en tête, mais il me semblerait intéressant de vérifier si le calcul effectué par BD ne prendrait pas en compte la variation du cours du DPS sur la période :
PRU final = ((PRU initial - valeur du DPS au détachement) * nombre d’actions initiales + (nombre de DPS nécessaire pour une action nouvelle * valeur du DPS lors de son exercice + prix d’exercice par action nouvelle) * nombre d’actions nouvelles) / nombre d’actions après exercice
Une telle approche me semblerait plus sensée que celle consistant à n’utiliser que la valeur du DPS lors de son détachement.
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#105 03/11/2020 15h10
- maxicool
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Pour apporter un suivi sur ce calcul de nouveau PRU chez bourse Direct, j’ai eu un message de la part sur mon répondeur téléphonique vers 9h00 ce matin (rapide !).
Lorsque des DPS sont exercés, le "calcul" du PRU se fait en 2 temps :
(1) les nouveaux titres sont livrés à J (sans mise à jour de PRU)
(2) le PRU se met à jour automatiquement à J+1
Effectivement, aujourd’hui, nouveau PRU : 26,16966 €
A peu de chose près ce que j’avais calculé, même s’il y a 0,02 cts de différence (0,07%).
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#106 03/11/2020 15h34
- Harricana
- Membre (2012)
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Parfait!
DPS exercés aussi chez Binck et Lynx Broker en suivant la même règle de trois.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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1 #107 24/02/2021 22h44
- bibike
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Bonsoir,
Korian publie ses résultats annuels
En synthèse, CA en progression de 7.2% dont 2% en organique.
EBITDA 13.6% hors exceptionnels COVID, 12.9% y compris. (525 M€ / 498 M€)
EBIT 298 M€ soit 7.7% vs 9.3% en 2019
RN PDG : 65 M€ vs 136 l’an dernier.
FCF de 223 M€ soit 42.5% de l’EBITDA
Renforcement de la structure financière du Groupe (petite AK…) : levier financier ramené à 3,0x et ratio d’endettement immobilier maintenu à 55% pour un portefeuille d’une valeur totale de 2,7 milliards €
Dette nette 3.5 milliards € dont 1.5 Md€ liés à l’immobilier du groupe.
Proposition de dividende : 0,30€ par action à l’AG du 27/5
Confirmation des objectifs financiers pour 2022 : CA > 4,5 milliards d’euros et marge d’Ebitda de 15,5% (hors IFRS16)
Webcast demain 10h en français sur ce lien.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Dernière modification par bibike (24/02/2021 23h18)
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1 #108 17/03/2021 13h34
- maxicool
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Korain acquiert Ita Salud Mental (Communiqué de presse)
Acquisition de la 3ème plateforme de santé mentale en Espagne :
- 39 cliniques et centres de consultation en milieu urbain
- 27 cliniques et établissements de soin (900 lits)
- 12 centres de consultation et d"hospitalisation (10 000 séances / mois)
CA 2021e : 50 millions €
Potentiel de croissance : 15% CACR jusqu’en 2024
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#109 05/06/2021 08h49
- Alpins
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Dividende en titres ou espèces
Date de paiement et admission des titres: 01/07/2021
Délai d’option: Du 08/06/2021 au 25/06/2021 inclus
Montant du dividende: 0,30 EUR
Prix d’émission: 30,14 EUR
Dernier cours connu: 31€
- Si le montant des dividendes pour lesquels est exercée l’option ne correspond pas à un nombre entier d’actions, l’actionnaire recevra le nombre d’actions immédiatement (i) inférieur complété d’une soulte en espèces ou (ii) supérieur complété d’un versement en espèces par l’actionnaire.
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1 #110 04/07/2021 09h42
- maxicool
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Acquisition du groupe turinois Santa Croce
(prise de participation de 90%)
> 8 établissements de soins ambulatoires de proximité, de rééducation et de prise en charge gériatrique de longue durée :
- 1 clinique (142 lits)
- 3 centres ambulatoires (30 000 sessions / mois)
- 4 établissements gériatriques (412 lits)
> CA 2018 : 28 M€
> 270 lits à ouvrir d’ici 2023 (CA +25%)
--
Interview intéressante de la DG dans le Revenu.
Objectifs ?
- croissance annuelle du CA de 10% au delà de 2022 (6% en interne + 4% par acquisitions)
- CA 2022 : 4,5 milliards €
- Ebitda 2022 : 15,50% (14,8 en 2019 et 13,9 en 2020)
Autofinancement des investissements (via les cash-flow)
Développement du pôle santé (objectif 30% du CA en 2024)
Un lit en maison de retraite =
- 40 000 à 50 000 € de CA annuel
- Marge d’Ebitda avant loyer : 25 à 30%
Un lit en pôle santé =
- 80 000 € de CA annuel
- Marge d’Ebitda avant loyer : 25%
La marge des services ambulatoires est encore plus élevée (ce secteur représentera 15 à 20% du CA du pôle santé d’ici 4 ans).
Un mot sur la dette (2,8 milliards €)
- l’endettement restera en dessous de x3 l’Ebitda
- 70% de la dette est à taux fixe, le solde est couvert
- Une hausse de 0.5 point en taux d’emprunt > surcoût 1,5 M€ / an
Les acquisitions sont généralement payées à 8-9 fois l’Ebitda.
Elles permettent d’avoir un ROIC de 8% au bout de 4 ans
Korian détient aussi 24% des bâtiments (soit un portefeuille d’une valeur brute de 2.7 Milliards €).
La dette immobilière représente 55% de ce montant.
Le taux d’occupation devrait retrouver son niveau d’avant pandémie (90%) d’ici la fin de l’année.
98% des résidents sont vaccinés. 80% du personnel.
--
Une page intéressante issue de la présentation (juin 2021)
Capital Markets Day 2021-Présentation (en anglais)
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1 #111 02/08/2021 11h39
- maxicool
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Résultats semestriels S1 2021
S1 2021
- CA : + 12,30% (+ 6,40% en organique) soit 2107 M€
Décomposé comme suit : CA T1 2021 1018 M€ / T2 2021 1089 M€
> Soins de longue durée : +4,10% (2,7% en organique)
> Activités médicales (soins de suite, santé mentale…) : +43% (20% en organique)
> Community Care (colocations seniors…) : +14,30% (7,50% en organique)
- Nombre de lits exploités : + 1737 lits au S1 2021
- Ebitda : 278,1 M€ (227,4 M€ au S1 2020) soit + 22,29%
- Cash-Flow libre : en baisse à 16,2 M€ au lieu de 43,6 M€ (cause : décalage temporaire du versement de financements publics en Allemagne > les effets seront effacés au S2).
- Marge Ebitda : 13,20% (hors IFRS16) au lieu de 12,10% > hausse de 110 points de base
- RN : 45,30 M€ (20,30 M€ au S1 2020)
- Couverture vaccinale des résidents : 100%
- Couverture vaccinale des personnels : 83% à fin juillet 2021 (contre 53% fin avril 2021)
Au 23 juillet, seulement 18 cas de Covid-19 parmi les résidents sur le réseau et 0,2% des employés.
D’ici fin 2021, les niveaux d’occupation seront ceux d’avant la crise.
Endettement en baisse
Levier de 3,4 (contre 3,7 l’année passée)
--
Perspectives (revues en hausse)
- Croissance du CA 2021 > à 10% (au lieu de 9%)
- Taux de marge d’Ebitda et cash-flow supérieurs à ceux de 2020
- 1100 lits seront mis en exploitation au S2 2021 (objectif annuel 1800 lits)
- Croissance soutenue en 2022 (CA +10% / marge d’Ebitda à 15,50% / cash-flow 300 M€)
- Sur le LT, rythme de croissance d’au moins 10% (en majorité organique)
- Pipeline de 11 000 lits à livrer d’ici 2025
--
Bref, une bonne publication, qui me semble meilleure que celle d’Orpéa d’ailleurs !
ORPEA au S1 2021 :
- CA S1 : + 8,60% (5,20 en organique) / KORIAN : + 12,30% (6,4% en organique)
- CA T1 : + 5% (2 en organique) / KORIAN : + 8,1% (1,4 en organique)
- CA T2 : + 12,8% (9,8 en organique) / KORIAN : + 16,5% (11,3 en organique)
--
Prochaine publication : 29.10.2021 (CA T3)
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#112 15/11/2021 16h32
- maxlille
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Résultats T3 publiés fin octobre:
- +12.6% de croissance de CA sur le trimestre
- 91 387 lits en exploitation, dont 2 736 lits ouverts sur les 9 premiers mois 2021
- ils informent sur l’augmentation du TOF… mais sans donner de chiffre
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#113 15/11/2021 19h25
- GoodbyLenine
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Pour le TOF, l’EHPAD que je connais bien (pour avoir investi dans ses murs, et avoir fait récemment un EDL avec huissier), qui était d’ordinaire entre 88% et 100%, est descendu au coeur de la pandémie du Covid-19 vers 50% (logique : il n’y avait quasiment plus aucun nouveau résident, sauf cas exceptionnel de personne sortant d’une hospitalisation et n’ayant vraiment pas d’alternative, et les résidents continuaient à décéder, au rythme normal correspondant à un séjour moyen vers 18 mois, ou hélas un peu plus vite en cas de cluster Covid-19). Ce TOF est bien remonté, pour dépasser 70% en septembre, avec un retour à la presque normale (voire rattrapage) au niveau de l’entrée de nouveaux résidents. Il y a bien sûr des mesures sanitaires renforcées (gestes barrières, port du masque, registre des visiteurs, etc. sans oublier vaccination). On m’a indiqué que le TOF des EHPAD voisins (les "concurrents") suivait la même évolution.
J’ajoute que les exploitants semblent avoir de sérieuses difficultés de recrutement de personnel (de l’aide soignante au directeur d’établissement d’ailleurs), bien plus qu’avant où ce n’était déjà pas une sinécure, et ça semble aussi être le cas dans de certaines cliniques (parfois obligées de fermer des lits par manque de personnel, alors qu’ils auraient des patients), au moins en IdF. J’ignore si la difficulté vient du nombre de professionnels disponibles, ou du niveau des salaires (qui ont quand même du bien augmenté après le Ségur de la santé, et c’est pas fini…). Ce point n’est pas évoqué dans le communiqué de KORIAN, mais je serais surpris qu’il n’ait pas eux-aussi cette problématique.
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
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#114 15/11/2021 20h26
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GoodbyLenine a écrit :
J’ignore si la difficulté vient du nombre de professionnels disponibles, ou du niveau des salaires (qui ont quand même du bien augmenté après le Ségur de la santé, et c’est pas fini…). Ce point n’est pas évoqué dans le communiqué de KORIAN, mais je serais surpris qu’il n’ait pas eux-aussi cette problématique.
On en a déjà parlé plusieurs fois dans la file COVID.
Les pbs de personnels dans les EHPAD sont encore pires que dans les hôpitaux. Exemple : Des condamnés à des travaux d’intérêts généraux en renfort dans les Ehpad: « C?est un métier et ça ne s?improvise pas »
Ma mère fait des remplacements notamment dans un établissement Korian (et d’autres EHPAD).
Le personnel c’est le pb n°1 : la direction doit jongler en permanence pour boucher les trous.
Ce n’est pas tant une question de moyen, puisque les salaires sont plutôt bons chez Korian, mais ce sont des métiers "difficiles", car les personnes en EHPAD ont de moins en moins d’autonomie, et pas toujours toute leur tête.
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1 #115 15/11/2021 23h11
- ColombC
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GoodbyLenine a écrit :
J’ajoute que les exploitants semblent avoir de sérieuses difficultés de recrutement de personnel (de l’aide soignante au directeur d’établissement d’ailleurs), bien plus qu’avant où ce n’était déjà pas une sinécure, et ça semble aussi être le cas dans de certaines cliniques (parfois obligées de fermer des lits par manque de personnel, alors qu’ils auraient des patients), au moins en IdF. J’ignore si la difficulté vient du nombre de professionnels disponibles, ou du niveau des salaires (qui ont quand même du bien augmenté après le Ségur de la santé, et c’est pas fini…).
En effet, les recrutements sont plus que tendus dans le milieu de la santé. N’oublions pas qu’avant le COVID, il y a eu plusieurs manifestations de soignants. Que ces manifestants se sont faits taper dessus sur directives du gouvernement. Et que le gouvernement les a ensuite gentillement priés de se sacrifier pendant le COVID, et de se vacciner ensuite. En psychologie, c’est de la perversion.
En effet le SEGUR de la santé a commencé. Mais il est en 3 parties:
- SEGUR 1: revalorisation des salaires des salariés (se met tout juste en place dans le médico-social)
- SEGUR 2: revalorisation des carrières de soignants (en place depuis octobre à l’hôpital public)
- SEGUR 3: amélioration des conditions de travail notamment l’organisation du travail
Les SEGUR 1 et 2 permettent seulement d’éviter la fuite massive des soignants en libéral ou hors secteur médical. Mais les choses sérieuses, celles qui pourraient modifier en profondeur les mauvaises conditions de travail dénoncées avant le COVID, vont commencer au SEGUR 3. Et pour bien connaître ce domaine, je me demande bien comment cela pourrait s’améliorer. Entre le travail à flux tendu permanent, en sous effectif, les arrêts de travail en hausse, les RPS qui explosent: il y a tout à revoir.
Pour les sociétés privées qui font des bénéfices, éventuellement cotées en bourse comme Korian, oseront-elles investir dans le social plutôt que le financier? Au risque de diminuer leur rentabilité.
A l’heure où les labels ISR et RSE attirent les investisseurs, je ne sais pas si nous verrons des sociétés du secteur des services médicaux s’engager dans ce domaine.
InvestisseurHeureux a écrit :
Ce n’est pas tant une question de moyen, puisque les salaires sont plutôt bons chez Korian, mais ce sont des métiers "difficiles"
.
En effet, la difficulté est physique certes. Mais les soignants sont formés à cela. Ce à quoi ils ne sont pas formés, c’est la difficulté mentale de leur métier comme le rythme de travail ou la déhumanisation du patient. Le secteur des services médicaux est en crise de main d’œuvre (c’est pire dans le médico-social). Beaucoup s’en vont mais des jeunes vont-ils venir par l’attrait des métiers du soin? La pseudo-solution de payer plus les soignants pour les presser encore plus n’est pas une vraie solution! Le SEGUR de la santé ne sera accompli que lorsque sa 3ème partie aboutira.
En attendant, les résultats de Korian comme celles du même secteur sont bons selon les normes de présentations des états financiers.
Qu’en est-il des résultats sociaux? Y a t-il des normes fiables de présentation du bilan social? Qu’en est-il de sa valeur accordée par les actionnaires?
L'investissement, c'est ce que l'on fait de son temps et de son énergie
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#116 16/11/2021 10h31
- Roupettes
- Membre (2021)
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La/les difficultés de ces métiers sont connus, mais qu’adviendra t’il quand la vague des boomers arrivera ? (Et que la demande sera bien supérieure) Je compte investir dans "l’or gris" d’ici 5ans mais cela semble bien mal partit hélas…
Chauffeur-Trader
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#117 16/11/2021 18h49
- ColombC
- Membre (2021)
- Réputation : 18
Les besoins sont effectivement présents et le seront encore plus à l’avenir avec le vieillissement de la population. Mais de quelle manière ces besoins de santé seront-ils pris en charge?
N’oublions pas qu’une bonne partie du modèle financier des sociétés du secteur des services de santé reposent sur l’argent de l’Assurance Maladie. Donc l’argent de tous ceux qui cotisent. Les actionnaires de ces sociétés et qui cotisent pour l’Assurance Maladie, sont donc doublement contributeurs de ce système.
Et si ces personnes tombent malades après avoir contribué à faire fonctionner ce système, leurs besoins de santé seront-ils comblés à hauteur de leur contribution?
L'investissement, c'est ce que l'on fait de son temps et de son énergie
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#118 16/11/2021 18h58
- FXB67
- Membre (2014)
- Réputation : 63
On en a discuté en détail dans un autre fil.
sur ce sujet cf. une étude de la DREES article et lien vers l’étude
Ils parlaient de créer environ 100 000 lits en 10 ans, en partant de 611000, soit +10 000 lits par an au lieu de +4000 environ sur les 10 années précédentes.
A titre personnel je n’y crois pas une seule seconde, vu les difficultés ne serait-ce que pour maintenir le staff des établissements actuels, qui à mon sens ne relèvent pas que des niveaux de rémunération (mais bon, même cet aspect là est difficilement réglable sans mettre des milliards sur la table).
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#119 16/11/2021 21h23
- Roupettes
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En effet on peu bien créer un million de lits s’il n’y a personne pour s’occuper des gens ça revient à faire des dortoirs/mourroirs géants.
Les acteurs du secteur cherchent aussi à former pour du maintient à domicile mais ça semble presque pire, à personnel égal il faut rajouter les déplacements et son coût… Ca peu peut être permettre d’embaucher des gens qui ne supporteraient pas de rester enfermer tout la journée en ephad, pas suffisant je pense…
Ehpad et aide à domicile : la profonde refonte que pourrait connaître le secteur du grand âge - Capital.fr
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1 #120 16/11/2021 21h31
- Geoges
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Hors sujet : On appelait ça l’EHPAD hors les murs (EHPAD HLM). Aussi horrible en nom que si les maisons de retraite s’appelaient des domiciles emmurés… bref. c’est une vaste connerie. Le domicile a su capitaliser depuis les 30-40 ou 60 ans que cela existe en France pour faire de l’accompagnement et de la coordination pour le maintien à domicile des personnes dépendantes, et ce jusqu’à leur décès s’il le faut.
Mais dans ce secteur, il y a un manque de moyens criant, tandis que les ARS et la CNSA s’emploient à dilapider l’argent n’importe comment.
Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"
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#121 04/02/2022 12h05
- Alpins
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La chute actuelle du titre Korian serait due à un prochain "Cash Investigation" consacré au groupe:
les Echos a écrit :
Dans un reportage qui devrait être prêt pour début mars, Elise Lucet promet des révélations sur l’univers des maisons de retraite. Korian et DomusVi seraient dans le collimateur.
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#122 07/02/2022 08h55
- mafo
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Bonjour,
Entendu ce matin sur les chaînes d’information : plus de 150 signalements sur Korian qui pourraient mener à des dépôts de plainte.
Mafo
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#123 02/03/2022 11h16
- frontalier57
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Alpins, le 04/02/2022 a écrit :
La chute actuelle du titre Korian serait due à un prochain "Cash Investigation" consacré au groupe:
les Echos a écrit :
Dans un reportage qui devrait être prêt pour début mars, Elise Lucet promet des révélations sur l’univers des maisons de retraite. Korian et DomusVi seraient dans le collimateur.
Le titre se porte bien ce matin alors que l’émission à charge cash investigation a été diffusée hier.
Bien sûr le cours avait déjà incorporé la nouvelle et peut-être est-ce dû à l’actualité récente qui a éclipsé tous les autres sujets mais je suis satisfait de voir que l’attitude scandaleuse du service public (avancer d’urgence l’émission pour surfer sur la vague du buzz lié à la sortie du livre) et de sa journaliste phare lors de l’interview finale ait en quelque sorte fait pschitt.
J’espère que la situation dans ces établissements pourra s’améliorer dans un climat apaisé pour toutes les parties en cause, investisseurs y compris
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#124 02/03/2022 12h01
- Oblible
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#125 02/03/2022 13h01
- nivelle
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Très peu de contrôle pour ne pas dire contrôle inexistant permettant toutes les dérives
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