COVID-19/Coronavirus et prêt garanti par l'État pour aider les entreprises

Ayant reçu le même genre d’infos de ma banque en fin de semaine dernière, je n’avais pas voulu ouvrir de file dédiée, mais puisque IH nous y invite ….

Tout d’abord, la banque m’a tel pour m’indiquer que sauf indications contraires de ma part, les échéances crédit et crédit bail étaient d’office repoussées de 3 mois (on parle hors sci en immo…)

J’ai eu la même info en gros sur les critères, et j’avoue que cela me fait beaucoup cogiter sur le sujet :

Formidable occasion de restructurer une dette à moindre coût
Possibilité avec un peu d’habillage comptable de faire un OBO, alors que très difficile à obtenir…
Opportunité de racheter avec cette enveloppe des boites en RJ, puisqu’elles sont exclues de fait du dispositif, et qui seront mises en LJ au premier défaut du plan : à noter que le procédure de cessation de paiement est portée à un délai de 3 mois depuis quelques jours…je prépare un courriel à des boites que j’avais en observation discrète depuis quelques mois
Si on ne peut pas boursicoter directement, ni peut être distribuer de dividendes (aspect à suivre…) on peut toujours via holding et comptes courants, envisager de gérer comme avant ou presque…

@ Barns : pour vous avoir lu sur la file enseignants décrire vos inquiétudes, courage à vous et j’espere que vous trouverez l’inspiration du rebond et surtout du moral en cette période compliquée.

Bonsoir à tous,

Je lance un petit sujet pour avoir vos avis sur le prêt bancaire garanti par l’état pour les professions indépendantes.

J’ai eu ma conseillere Caisse d’épargne au téléphone qui m’a indiqué les éléments suivants:
- Pret de maximum 25% du Chiffre d’affaires HT
- On ne rembourse rien avant 1 an et ensuite 2 solutions : soit remboursement total avec taux à 0,25% ou bien on part dans un prêt professionnel classique de 1 à 5 ans suivant le taux en vigueur en 2021 et sans marges de la banque me dit elle.

Qu’en pensez vous, dans l’idée d’un prêt pour investissement je trouve cela intéressant surtout que dans tous les cas les prêts professionnels ont des taux beaucoup moins élevés que les prêts consommation classique. ( et je défiscalise )

Merci a tous

bino

bino a écrit :

Qu’en pensez vous, dans l’idée d’un prêt pour investissement je trouve cela intéressant surtout que dans tous les cas les prêts professionnels ont des taux beaucoup moins élevés que les prêts consommation classique. ( et je défiscalise )

Vous demandez ce qu’on en pense, je vous le dis, de façon générale (pas votre cas particulier, que je ne connais pas) mais sans ambages (le sujet étant sensible et ne prêtant pas à rigoler) :

- Je comprends que ces prêts sont là pour soutenir la trésorerie (dont externalisation d’actifs vers des sociétés de portage pour alimenter en trésorerie la société opérationnelle) ou racheter des entreprises en difficulté

- Certains vont jouer le jeu. D’autres vont réaliser que ce n’est pas une alternative à un prêt pour investissement et passeront leur chemin.

- D’autres, des petits malins, vont s’engager à utiliser ces fonds pour ce à quoi ils sont destinés puis les affecter à autre chose

- Ils auront trouvé là une bonne aubaine pour faire du gras sur le dos d’une crise sanitaire (et des drames humains et économiques qui vont avec)

- J’espère qu’il y aura des contrôles et qu’on clouera au pilori ces escrocs sans foi ni loi ni honneur.

- Éventuellement, et une fois qu’ils seront embastillés, on pourra leur fournir gratuitement le roman ’Au bon beurre’ de Jean Dutourd. ça les aidera à passer le temps et à méditer sur le sens de leurs actes.

Je voudrais saluer l’attitude de la banque d’une de mes sociétés le Banque Populaire Rives de Paris.

Celle ci a suspendu automatiquement et sans qu’ils aient à le solliciter les remboursement des prêts pro de leur client pour 6 mois et cela sans frais.

J’ai même du faire un courrier pour dire que je ne souhaitais pas que soit suspendu un de mes prêts qui arrive à terme bientôt et que je préférai finir de rembourser. J’ai été étonné tout de même de cette attitude, il fallait écrire non pas pour que le prêt soit suspendu mais pour qu’il continu d’être prélevé! C’est tout à l’honneur de la BPRDP et il semblerait que ce ne soit pas la seule banque à avoir procéder ainsi.

Cette crise est l’occasion pour les banques de redorer leur image après celle de 2008…

Concernant le prêt garanti par l’état c’est une excellente initiative et cela va réellement sauver certaines entreprises qui aurait fait défaut sans cela. Je l’ai fait sur une société par prudence comme on ne connaît pas la durée de la crise et le temps de la reprise et je n’ai jamais souscris un prêt aussi facilement!

Bonjour à tous,

Attention à ne pas tout mélanger.

Ce n’est pas un fond social ou une aide sociale, c’est un prêt de la banque, certes avec un taux avantageux, avec des conditions définies par l’état ou l’état n’apporte que sa garantie!

Il faut bien rembourser l’ensemble de cette enveloppe.

Après libre à chacun de l’utiliser ou pas.

Cher B2K,

Vous refaites l’histoire car à sa création le cice n’intéressait pas personne, bien loin de la sur son utilisation…

Concernant ce que vous appelez le contrôle citoyen, que je nommerai plutôt la culture de la lettre anonyme bien ancrée chez nous…. pour ma part, seule la comptable a une vision des chiffres réels mais parcellaire afin de ne pas permettre d’interprétation, nos pme n’ayant rien à gagner dans la transparence, ce pour quoi morceler l’info est le leitmotiv.

Vous trouverez toujours des gens prêts à vous nuire, salariés, concurrents, administration zélée, …pour ma part, je ne me suis jamais préoccupé de cet aspect en suivant mon chemin. Concernant les syndicats, bien qu’on sache tous que l’employeur n’y fasse bien sûr jamais entrave, les gestes barrière sont importants, comme dirait Stephane Plazza : chez moi, ce n’est pas chez vous…pour exemple, alors que je rachetai une petite boîte, le précédent patron m’avait fait venir à sa réunion dp à laquelle assistait également une permanente syndicale comme quasi tous les mois, pleine d’idées lumineuses à lui souffler : une seule réunion en simple invite lui à coupé toute envie de remettre les pieds à la boîte…

Votre point 4 me semble très juste car effectivement, on ne connaît pas tout à ce jour : il me parait surtout urgent de ne rien faire à ce stade, car on a aucune idée de la durée du confinement ni de son impact final sur nos boites et la treso : il est plus prudent de décider de recourir ou non quand on y verra plus clair sur les contreparties…

sven337 a écrit :

L’obligation de publier ses comptes, heureusement respectée par à peu près personne, est quand même un vrai problème…

Comment faites-vous pour évaluer la solvabilité / fiabilité d’une société à responsabilité limitée qu’il s’agisse d’un client (a-t-il vraiment la trésorerie / le CA / le CF pour me payer) ou d’un fournisseur (a-t-il vraiment les stocks, les capacités à produire ma commande ?) avant de signer ?

La transparence sur les comptes est la juste contrepartie de la responsabilité limitée : si on limite sa responsabilité, alors on fait porter le risque à autrui, il est donc normal de donner l’information permettant de faire un choix éclairé. À moins qu’on vous les fournissent à la demande, je ne vois pas comment on peut faire sans publication obligatoire…

Je ne comprenais pas pourquoi les banques rechignaient d’une manière générale à mettre en place ce prêt garanti par l’État.

Mais c’est qu’en réalité, il n’est garanti qu’à 70-90% !

Donc les banques conservent une part de risque : cela est logique pour ne pas créer un aléa moral, mais explique leur réticence. Qui veut prêter à un restaurant dont la probabilité de faillite est de plus en plus élevée ?

Et je comprends également pourquoi probablement la banque avait pris les devants pour proposer ce prêt à ma TPE : nous avons une trésorerie abondante et jamais eu besoin de prêt ! Donc c’était une bonne manière d’augmenter leurs statistiques sans prendre de risque.

Bonjour à tous,

Je n’ai pas vu la question de l’assurance du PGE sur ce fil.

Ma banque me pousse à garantir mon PGE en cas de décès ou invalidité avec un taux d’assurance après à 0.5% environ.

J’ai pu lire que l’on n’était pas obligé d’assurer auprès de sa banque un PGE.

J’aimerai votre avis sur le sujet.

Une start-up 5.0 high tech disruptive ( October ) … propose en ce moment des PGE ( en partenariat avec Qonto ), je suis donc allé voir par curiosité et après avoir rempli plusieurs formulaires, j’obtiens leur accord pour avoir le PGE avec le taux mirobolant de :

TAEG indicatif de 5,65 %, incluant tous les coûts liés au prêt

Je vous remercie pour votre réponse. A lire vos première réponses, c’est une très mauvaise idée.

Le CCA personnel qui nous appartient ne doit-il pas être prioritaire par rapport à une créance possédée à 90% par l’état ? L’état étant lui même responsable de cet endettement grâce à des lois arbitraires.

L’argument ne se défend-il pas dans un tribunal de commerce ?

Oblible a écrit :

Vous nous demandez à vous aider à profiter de l’argent "gratuit"

Transposons les faits à une métaphores que certains ici comprendrons mieux ; je vais reformuler le problème à la manière Franco-Française :

Imaginez que "sous prétexte de COVID" des milliers de fonctionnaires-salariés avec 40 ans d’ancienneté de catégorie C retourne à leur échelon le plus bas d’ancienneté et leur salaire initial (Perte de salaire sur décision gouvernementale)  = (Fermeture physique de certaines petites sociétés) pendant que dans le même temps l’état décrète que LE fonctionnaire de catégorie A ai son salaire augmenté à 50x le salaire du catégorie C. (Hausse de salaire sur décision gouvernementale) = (Création d’un monopole commercial sur les hypers et Gafa)  - Au passage le 1er juillet 2021, nos élus européens se sont quand même tous dit Officiellement qu’avec tout ce pognon offert : "Ah tiens, si on leur faisait payer pour la première fois la TVA". .

L’état par générosité suprême propose donc au catégorie C de s’endetter à taux proche de zéro.

Ai-ce légitime que le catégorie C demande l’épongement de ses dettes ?

Philosophiquement Ai-ce de l’argent gratuit offert au catégorie C ? N’était-ce pas justement ce pognon offert au catégorie A qui est le plus important et le plus illégitime ?

Après, pour aller dans votre sens, d’après mes lectures, un TC est composé à 95% de catégories A. Y compris ceux qui sont destiné a défendre les catégories C… Donc là, ma question est aussi : Est-ce que ces catégories C ont-elles un moyen d’être représenté équitablement dans un TC avec si peu de représentants de TPE/PME ?  Après l’équation Catégorie C opposé à ETAT + Catégorie A, ça ne donne jamais quelque chose de bon pour une catégorie C. Un TC se résume toujours à cette équation ? Il n’y a pas d’arbitrage neutre ? Ne pourrions nous pas lancer une action collective de catégories C (artisans-commerçants et entrepreneurs) comme moi comme cela se ferait aux États-Unis sans la moindre opposition ?

Bien sûr, je suis ouvert au débat. Si vous pensez le contraire, dites le sur ce forum. N’ayant jamais été dans un TC actuellement et n’ayant aucune notion de droit français, je me fais peut-être de fausses idées. J’imagine sûrement à tord que j’ai des chances de gagner !


PS : Certains dirons que la catégorie A n’a pas reçu d’argent. C’est faux. Dans le monde privé, concurrentiel et réel économique , le seul commerce autorisé à ouvrir s’accapare l’intégralité du marché et bouffe ses petits concurrents de manière capitaliste. Ce qui équivaut à une grande manne de pognon frais offert dans le langage de fonctionnaire franco-français .

Dernière modification par wolfgang (29/07/2021 17h45)