PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

Favoris 4    4    #151 05/08/2021 20h14

Membre (2016)
Top 10 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   679  

 Hall of Fame 

Je remonte cette file pour signaler l’existence de l’excellent fonds DNCA INVEST – SRI NORDEN EUROPE A EUR, éligible PEA et très largement distribué en AV (ISIN LU1490785091)
La composition est irréprochable :



Les performances parlent d’elles-mêmes :

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par corran (05/08/2021 21h18)

Hors ligne Hors ligne

 

#152 05/08/2021 20h33

Membre (2021)
Réputation :   5  

Le problème avec tous ces fonds éligible au PEA, c’est les frais.
2% de frais d’entrée, 1.98% de frais courant dont 2% de frais de de gestion.
Je ne sais pas trop dans le détail comment ca marche quand on mets des fonds sur son PEA, mais ça fais beaucoup pour moi à priori.

Malheuresement, chez Boursorama, je n’ai trouvé aucunes actions nordique ni aucun ETF éligible.

Hors ligne Hors ligne

 

#153 05/08/2021 21h17

Membre (2016)
Top 10 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   679  

 Hall of Fame 

La performance est toujours affichée nette de frais de gestion. Quand un fonds survole sa catégorie et un ETF monde année après année, cela ne me dérange pas de laisser 2% de frais à la maison de gestion.
Si votre courtier vous laisse l’acheter sur votre PEA, il y a fort à parier qu’il récupère une partie des frais de gestion, et dans ce cas les frais d’entrée ne s’appliquent pas.
En AV, vous n’aurez jamais de frais d’entrée (car le référencement implique rétrocession auprès du courtier et de l’assurance)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#154 05/08/2021 21h56

Membre (2015)
Réputation :   33  

Il existe un tracker intéressant concernant les actions scandinaves, coté à Francfort :

IE00B9MRHC27 - XDN0
(nom : XTRA NORD EUR-1D-)

Il n’est hélas pas éligible au PEA, ce qui me semble absurde, mais bon. Je l’ai en CTO.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


"C'est à la fin de la foire que l'on compte les bouses" (sagesse populaire)

Hors ligne Hors ligne

 

#155 06/08/2021 00h15

Membre (2016)
Top 10 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   679  

 Hall of Fame 

Le problème des ETFs nordiques qui suivent l’indice de la zone (MSCI ou l’équivalent FTSE), c’est qu’ils sont composés de big caps, or c’est dans les small et mid caps que se trouvent les meilleurs sociétés, et donc la performance

CF la performance du Xtracker et de son indice à comparer à celle du fonds :

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#156 06/08/2021 08h17

Membre (2019)
Top 50 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 5 Portefeuille
Réputation :   778  

 Hall of Fame 

Bonjour Corran,

Ce fond semble en effet très bon dans la sélection. Je me pose tout de même pas mal de questions concernant l’éligibilité au PEA : la Suisse + UK représente aujourd’hui 23,6% de l’encours.

Or la règlementation pour l’éligibilité du PEA impose qu’un OPCVM doit avoir au moins 75% de son encours investi dans des pays de l’UE. Cela signifie qu’en cas de hausse des marchés Suisses ou UK, ou que si la prochaine rotation du gestionnaire augmente leur pondération, ce fond pourrait très vite perdre l’éligibilité…

Les valeurs UK du fond n’ont pas beaucoup d’intérêt en plus, il serait bien de les retirer…

Hors ligne Hors ligne

 

#157 06/08/2021 10h03

Membre (2020)
Réputation :   41  

Il y a aussi le IE00BD3RYZ16 iShares OMX Stockholm Capped UCITS ETF

TER 0.1% réplication physique 104 actions et valeur limitée à 5% pour la plus grosse ligne. Pas éligible PEA malheureusement.

Côté sur XETRA et disponible chez Degiro. Je pense initier une ligne pour compléter mes Amundi MSCI Nordic en AV!

MrDividende bonne remarque, le risque de perte d’éligibilité est significatif.

Hors ligne Hors ligne

 

3    #158 06/08/2021 12h02

Membre (2020)
Réputation :   6  

on peut ajouter l’excellent fond LU0385664312 SEB 2 NORDIC SM.CAP.

Hors ligne Hors ligne

 

1    #159 06/08/2021 12h07

Membre (2012)
Réputation :   35  

Bonjour smile

Ces ETF ou fond sont intéressants mais pour signaler que ce n’est pas éligible au PEA alors que ce sujet concerne les titres nordiques éligibles; cela n’a aucune plus-value ou intérêt à part nous tromper (pas volontairement bien sur).

Hors ligne Hors ligne

 

#160 06/08/2021 14h07

Membre (2014)
Réputation :   115  

corran, le 05/08/2021 a écrit :

Quand un fonds survole sa catégorie et un ETF monde année après année

Je me permets de relativiser un peu vos propos.
Le fond surperforme le world depuis les plus bas de mars 2020 mais pas avant … en voici la preuve :





C’est bien le problème de tous ces fonds qui surperforment quelques années… il fallait être dans le bateau avant…

Hors ligne Hors ligne

 

#161 06/08/2021 18h19

Membre (2016)
Top 10 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   679  

 Hall of Fame 

Il serait plus honnête de dire que le fonds a n’a sous-performé qu’en 2018 wink
2017 : 15.7 vs 5.4
2018 : - 9.6 vs - 4.2
2019 : +33. 8 vs +29.8
2020 : +30.2 vs +6.26
2021 : +28 vs +19.4

Hors ligne Hors ligne

 

#162 06/08/2021 23h17

Membre (2020)
Réputation :   15  

@corran pourquoi ce fond par rapport au fond LU0385664312 SEB 2 NORDIC SM.CAP ? Sa composition vous semble meilleure ? Sa gestion ?
Les performances semblent relativement proche qui plus est.

Hors ligne Hors ligne

 

#163 07/08/2021 00h28

Membre (2016)
Top 10 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   679  

 Hall of Fame 

Parce que je suis tombé dessus par hasard et ne connaissais pas le SEB, qui n’est officiellement pas distribuable en France (même si dispo sur un nombre restreint d’AV)
Après le SEB est comme son nom l’indique orienté small caps (d’où d’ailleurs sa surperformance relative) et très orienté Suède, le DPAM est plus généraliste (et géographiquement et en capitalisations), ce qui lui permet d’avoir une volatilité inférieure et in fine un meilleur ratio de Sharpe

Hors ligne Hors ligne

 

#164 07/08/2021 17h52

Membre (2016)
Réputation :   1  

Bonjour,
J’ai essayé sur Bourse Direct, l’ordre d’achat passe pour SEB LU0385664312
Mais 3,73% de frais…
Cordialement
Zenou

Hors ligne Hors ligne

 

#165 07/08/2021 18h24

Membre (2021)
Réputation :   53  

Bonjour, autant pour le LU1490785091 que pour le LU0385664612, pas partenaires chez FORTUNEO pour les rentrer en PEA.

Le seul fonds Europe du Nord que j’ai pu détenir pendant quelques mois chez Fortuneo c’était le Nordic Equity Fund, mais qui est très vite devenu inéligible au PEA (au mois d’avril).

C’est vrai qu’il est particulièrement difficile de trouver quelque chose d’intéressant sur PEA dans cette catégorie, dommage…


Aide toi, le ciel t'aidera

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 1    2    #166 07/08/2021 19h15

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Monétaire
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   342  

Bonjour Zenou

   Apparemment vous avez vu les frais indiqués par BD, pour l’ achat d’ une action + frais sur une année de détention

    Cliquez sur le "i détail" à côté des frais et vous verrez ceci :


    Vous constaterez
- que les frais d’ "achat" sont bien de 1%, comme le prévoit le fonds,
- et le reste correspond aux frais de gestion (maxi) et de superformance, sur une année : Vous ne les paierez pas à l’ achat, mais ils seront déduits de la performance du fonds chaque année (inclus dans le cours)

@PyT25VC
Pour info, chez BD , en PEA, j’ ai rentré depuis fin 2020 :
- DNCA Invest SRI Norden Europe Class A shares EUR (celui cité plus haut par  Corran)
   LU1490785091 OPCVM PEA
   (Frais 0%, et +37% depuis nov 2020= achat)

- Fidelity Funds - Nordic Fund A-Acc-EUR (Petites et moyennes cap Europe du Nord)
   LU0922334643 OPCVM PEA Vie 
   (5,25% de frais d’ achat ! +1,5% depuis avril 21 seulement…)
   ----> Il est d’ abord "non-passé" lors du passage d’ ordre ("pas autorisé à la souscription"), puis est passé sans problème le lendemain = courant janvier 2021 : bug ? Changement de statut ?

-Nordea 1 - Nordic Equity Small Cap Fund BP EUR
LU0278527428 OPCVM PEA  (5% de frais d’ achat ! + 4% depuis juin 21)

- Nordea 1 - Nordic Equity Fund AP EUR
  LU0255619370 OPCVM PEA
  ( frais 5% d’ achat annoncé sur la fiche du fonds - soit 25 € de prévu : MAIS "fonds pas sur EUROCLEAR"  donc BD a facturé 42€
    ET -2,4% depuis juin 21 !  Bouuuuh ….

- Nordea 1 - Norwegian Equity Fund BP EUR
   LU0173784223 OPCVM PEA
  (frais 5%  et -5,5% depuis avril 21 …RE-bouuuh…

SEB est effectivement accessible en PEA ,
1% de frais d’ achat, Est bien noté et a de bons retours; .. Mais part au montant unitaire trop élevé pour moi , pour faire des allègements /renforts éventuels, par rapport à l’ équilibre du PTF..

Par contre je vais surveiller de près l’ évolution  des (médiocres) fonds Nordea (cycle ?)

Je confirme : DNCA très bien et varié …

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


Parrainages BoursoBanK(HECL5456), BourseDirect(2019579574),WeSave(HC9B32), Fortuneo(13344104), Bullionvault (CCHARLOTTE1), MeilleurTaux(HELENE330473), Linxéa, Véracash (MP)

Hors ligne Hors ligne

 

#167 07/08/2021 20h22

Membre (2016)
Réputation :   1  

Bonjour Mimizoe1
J’ai bien vu le détail des frais, mais pour un cours de 946,82€ j’ai un "engagement" de 975,22€ soit 28,4€ de plus, ce qui ne correspond: ni au 36,36€ de frais estimés, ni au 1%, ni au frais estimés moins les 1% de frais de souscription, donc ? je ne comprends pas…
Si quelqu’un sait comment BD fait ses calculs…
Sinon j’ai Norden Small FR0011474980, mais les 2 fonds découverts plus haut sont plus performants
Mais quand même +41% en un peu plus d’un an, acheté au bon moment pendant les soldes Covid…
Cordialement
Zenou

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

1    #168 07/08/2021 20h49

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Monétaire
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   342  

@Zenou
BD garde une marge de retenue sur les achats de fonds, car le prix n’ est pas fixé au moment de l’ ordre, différent du jour d’ achat, qui, lui, est effectif plus tard (cotation journalière, bihebdomadaire, hebdomadaire.. : voir fiche du fond) .

La centrale de couverture retient 1 % des capitaux engagés par votre ordre d’achat et votre solde espèces disponible ne peut être inférieur à 60 €. .
Dans la pratique , cette réserve de 60€ ne m’ a jamais été appliquée (depuis des années), peut-être pour les achats en SRD ? (que je ne fais pas)

Ceci dit 1% de frais d’ achat + 1% de retenue font dans votre cas 2 X 9,47€ = 18,94€, pas 28,4€
J’ ai vérifié, c’ est bien coté et acheté sur Euroclear, donc pas de surprise en plus ..

Donc … ? je ne sais pas !
faites une capture d’ écran du fond "achetable via Euroclear", du "détail des frais", et "de votre grille de couverture", et posez la question à BD (ils répondent, eux !)


Parrainages BoursoBanK(HECL5456), BourseDirect(2019579574),WeSave(HC9B32), Fortuneo(13344104), Bullionvault (CCHARLOTTE1), MeilleurTaux(HELENE330473), Linxéa, Véracash (MP)

Hors ligne Hors ligne

 

#169 08/08/2021 08h31

Membre (2021)
Réputation :   30  

ISFJ

Bonjour

Ce fonds est accessible chez mon courtier Fortuneo, tout comme le LU1490784953 (I share).

En consultant le site de DCNA, 5 versions existent pour cette composition de portefeuille : Quelles sont les significations de versions ?



Merci par avance

Salutations😉

Dernière modification par Cyril79 (08/08/2021 08h55)

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 2    1    #170 08/08/2021 08h59

Membre (2018)
Top 50 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 50 Crypto-actifs
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   276  

@ Cyri79

A et B sont les principales pour l’investisseur retail, I pour les institutionnels, N via un intermédiaire, Q pour les insiders. ID est pour les insitutionnels et distributif.

Il y aussi d’autres variations (frais, montant minimum, catégories d’investisseurs, hedge, etc)

Vous pouvez retrouver les infos dans le prospectus (en particulier pp 52 et 154).

Prospectus DNCA


“It ain’t what you don’t know that gets you into trouble. It’s what you know for sure that just ain’t so.” M.Twain

Hors ligne Hors ligne

 

1    #171 08/08/2021 09h13

Membre (2016)
Réputation :   11  

Bonjour,
Les lettres correspondent à des populations ciblées différentes. Le I est généralement réservé aux institutionnels et le prix de la part est en rapport (souvent à 5 chiffres).
Ce qui ne semble pas être le cas ici, la part I, si j’ai bien lu est accessible en PEA.
Par contre, une différence trouvée est que les parts ne sont pas toutes dispo selon les pays de distribution.
Sans doute, aussi, y a-t-il une différence de frais entre les parts. A vérifier.

Perso, j’ai le DNCA Invest Norden Europe A en AV.
Mais pour un fonds tagué actions nordiques, y trouver des actions suisses et du Royaume-Uni me gêne quand même un peu.

Je préfère le SEB SICAV 2 Nordic Small Cap qui est orienté croissance et est très performant quand les taux ne plombent pas les valeurs de croissance!
Quant aux frais sur ce fonds…. Peu importe! J’ai mis le fonds dans mon PEA.. Les frais y sont limités à 0,5% (merci à la loi Pacte).

Hors ligne Hors ligne

 

#172 08/08/2021 14h51

Membre (2021)
Réputation :   53  

Bonjour,

@mimizoe1, effectivement les fonds cités sont éligibles PEA mais ils ne sont pas partenaires chez Fortuneo (donc 30€ de frais), apparemment c’est plus intéressant chez BD.

Dans l’immédiat sur mon PEA Fortuneo le plus intéressant des fonds cités dans ce secteur serait le NORDEN SMALL A/I, fonds partenaire Fortuneo, par contre 4% de frais d’entrée Prospectus (je trouve ça élevé) et 2,48% de FC.

Donc je confirme, Fortuneo pas top au niveau des fonds Europe du Nord, heureusement j’en ai d’autres en PEA qui performent bien, mais dans d’autres catégories. On ne peut pas être bien placé partout smile

Bonne journée


Aide toi, le ciel t'aidera

Hors ligne Hors ligne

 

#173 08/08/2021 16h22

Membre (2016)
Top 10 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   679  

 Hall of Fame 

La part I du DNCA a un minimum de souscription de 200 000€

Hors ligne Hors ligne

 

#174 08/08/2021 16h29

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Monétaire
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   342  

poam5356 a écrit :

Je préfère le SEB SICAV 2 Nordic Small Cap qui est orienté croissance et est très performant quand les taux ne plombent pas les valeurs de croissance!
Quant aux frais sur ce fonds…. Peu importe! J’ai mis le fonds dans mon PEA.. Les frais y sont limités à 0,5% (merci à la loi Pacte).

Bonjour Poam5356

Vous faites erreur :
Les frais limités par la loi Pacte sont ceux de "courtage" (= rémunération de votre courtier)
Ils ne concernent PAS les frais d’ achat demandés par les fonds (dont une partie est parfois tout ou partie rétrocédée à votre courtier,   qui  peut  vous la répercuter s’ il veut => "fonds jusqu’à 0%")

Donc, à moins d’ un accord entre le gestionnaire du fonds choisi et votre courtier, ET un geste de votre courtier envers ses clients, vous êtes tributaire des frais d’ achat du fonds, car hors "loi Pacte"….

Le fonds "SEB SICAV 2 Nordic Small Cap" n’ étant pas référencé chez BD, je ne peux rien en dire sur ses frais d’ achat chez ce courtier. Erreur de ma part, il l’ est !
Voir message N° 167 de Zenou
Effectivement il "galope" et est très bien noté chez Morningstar et Quantalys -(où il est présenté "non-PEA"!)…


Parrainages BoursoBanK(HECL5456), BourseDirect(2019579574),WeSave(HC9B32), Fortuneo(13344104), Bullionvault (CCHARLOTTE1), MeilleurTaux(HELENE330473), Linxéa, Véracash (MP)

Hors ligne Hors ligne

 

1    #175 31/08/2021 18h18

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   604  

Bonjour,

je viens de prendre une louche d’une petite société danoise dont je ne trouve aucune mention dans aucun portefeuille du forum : Asetek A/S. Je ne sais pas si elle est éligible au PEA (mais elle semble en remplir tous les critères).

Je la trouvais intéressante en partie parce qu’elle permet d’investir sur les jeux vidéo par la bande. Elle vend du liquide de refroidissement pour PC orientés ’gamers / enthusiasts’ (gros de l’activité) et serveurs de données (activité marginale).

Dans les grandes lignes :

- Un CA en croissance de +18,2% p/an entre 2015 et 2020 (avec une petite faiblesse en 2019), à 72M$ en 2020*
- Très très joli S1 2021 (cf. semestriels)
- ROIC = 19,5% (2020) / 26,4% (TTM)**
- Très très peu de dettes (D/CP = 7%)*
- Position de cash net positive = +17,9M€ (les comptes semestriels montrent 21,2M USD), soit environ 9% de sa capitalisation.*

C’est à un prix raisonnable : on est sur des P/CF et Ev/Ebitda (en TTM) de respectivement 11.8 et 10.6**.

C’est dans les fonds SEB et Berenberg.

voili voilou.

*Source : mes calculs, d’après rapports société
**Source : Morningstar

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à “actions suédoises, danoises de qualité éligibles au pea ?”

Pied de page des forums