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4 4 #151 05/08/2021 20h14
- corran
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Je remonte cette file pour signaler l’existence de l’excellent fonds DNCA INVEST – SRI NORDEN EUROPE A EUR, éligible PEA et très largement distribué en AV (ISIN LU1490785091)
La composition est irréprochable :
Les performances parlent d’elles-mêmes :
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Dernière modification par corran (05/08/2021 21h18)
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#152 05/08/2021 20h33
- Crispr
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Le problème avec tous ces fonds éligible au PEA, c’est les frais.
2% de frais d’entrée, 1.98% de frais courant dont 2% de frais de de gestion.
Je ne sais pas trop dans le détail comment ca marche quand on mets des fonds sur son PEA, mais ça fais beaucoup pour moi à priori.
Malheuresement, chez Boursorama, je n’ai trouvé aucunes actions nordique ni aucun ETF éligible.
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#153 05/08/2021 21h17
- corran
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La performance est toujours affichée nette de frais de gestion. Quand un fonds survole sa catégorie et un ETF monde année après année, cela ne me dérange pas de laisser 2% de frais à la maison de gestion.
Si votre courtier vous laisse l’acheter sur votre PEA, il y a fort à parier qu’il récupère une partie des frais de gestion, et dans ce cas les frais d’entrée ne s’appliquent pas.
En AV, vous n’aurez jamais de frais d’entrée (car le référencement implique rétrocession auprès du courtier et de l’assurance)
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#154 05/08/2021 21h56
- Tomatoketchoupy
- Membre (2015)
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Il existe un tracker intéressant concernant les actions scandinaves, coté à Francfort :
IE00B9MRHC27 - XDN0
(nom : XTRA NORD EUR-1D-)
Il n’est hélas pas éligible au PEA, ce qui me semble absurde, mais bon. Je l’ai en CTO.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
"C'est à la fin de la foire que l'on compte les bouses" (sagesse populaire)
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#155 06/08/2021 00h15
- corran
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Le problème des ETFs nordiques qui suivent l’indice de la zone (MSCI ou l’équivalent FTSE), c’est qu’ils sont composés de big caps, or c’est dans les small et mid caps que se trouvent les meilleurs sociétés, et donc la performance
CF la performance du Xtracker et de son indice à comparer à celle du fonds :
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#156 06/08/2021 08h17
- MrDividende
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Bonjour Corran,
Ce fond semble en effet très bon dans la sélection. Je me pose tout de même pas mal de questions concernant l’éligibilité au PEA : la Suisse + UK représente aujourd’hui 23,6% de l’encours.
Or la règlementation pour l’éligibilité du PEA impose qu’un OPCVM doit avoir au moins 75% de son encours investi dans des pays de l’UE. Cela signifie qu’en cas de hausse des marchés Suisses ou UK, ou que si la prochaine rotation du gestionnaire augmente leur pondération, ce fond pourrait très vite perdre l’éligibilité…
Les valeurs UK du fond n’ont pas beaucoup d’intérêt en plus, il serait bien de les retirer…
etre-riche-et-independant.com : mon blog
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#157 06/08/2021 10h03
- gravel
- Membre (2020)
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Il y a aussi le IE00BD3RYZ16 iShares OMX Stockholm Capped UCITS ETF
TER 0.1% réplication physique 104 actions et valeur limitée à 5% pour la plus grosse ligne. Pas éligible PEA malheureusement.
Côté sur XETRA et disponible chez Degiro. Je pense initier une ligne pour compléter mes Amundi MSCI Nordic en AV!
MrDividende bonne remarque, le risque de perte d’éligibilité est significatif.
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3 #158 06/08/2021 12h02
- Fakear
- Membre (2020)
- Réputation : 6
on peut ajouter l’excellent fond LU0385664312 SEB 2 NORDIC SM.CAP.
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1 #159 06/08/2021 12h07
- bernisevic
- Membre (2012)
- Réputation : 35
Bonjour
Ces ETF ou fond sont intéressants mais pour signaler que ce n’est pas éligible au PEA alors que ce sujet concerne les titres nordiques éligibles; cela n’a aucune plus-value ou intérêt à part nous tromper (pas volontairement bien sur).
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#160 06/08/2021 14h07
- malcolm
- Membre (2014)
- Réputation : 115
corran, le 05/08/2021 a écrit :
Quand un fonds survole sa catégorie et un ETF monde année après année
Je me permets de relativiser un peu vos propos.
Le fond surperforme le world depuis les plus bas de mars 2020 mais pas avant … en voici la preuve :
C’est bien le problème de tous ces fonds qui surperforment quelques années… il fallait être dans le bateau avant…
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#161 06/08/2021 18h19
- corran
- Membre (2016)
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Il serait plus honnête de dire que le fonds a n’a sous-performé qu’en 2018
2017 : 15.7 vs 5.4
2018 : - 9.6 vs - 4.2
2019 : +33. 8 vs +29.8
2020 : +30.2 vs +6.26
2021 : +28 vs +19.4
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#162 06/08/2021 23h17
- HacHac
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@corran pourquoi ce fond par rapport au fond LU0385664312 SEB 2 NORDIC SM.CAP ? Sa composition vous semble meilleure ? Sa gestion ?
Les performances semblent relativement proche qui plus est.
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#163 07/08/2021 00h28
- corran
- Membre (2016)
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Parce que je suis tombé dessus par hasard et ne connaissais pas le SEB, qui n’est officiellement pas distribuable en France (même si dispo sur un nombre restreint d’AV)
Après le SEB est comme son nom l’indique orienté small caps (d’où d’ailleurs sa surperformance relative) et très orienté Suède, le DPAM est plus généraliste (et géographiquement et en capitalisations), ce qui lui permet d’avoir une volatilité inférieure et in fine un meilleur ratio de Sharpe
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#164 07/08/2021 17h52
- zenou
- Membre (2016)
- Réputation : 1
Bonjour,
J’ai essayé sur Bourse Direct, l’ordre d’achat passe pour SEB LU0385664312
Mais 3,73% de frais…
Cordialement
Zenou
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#165 07/08/2021 18h24
- PyT25VC
- Membre (2021)
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Bonjour, autant pour le LU1490785091 que pour le LU0385664612, pas partenaires chez FORTUNEO pour les rentrer en PEA.
Le seul fonds Europe du Nord que j’ai pu détenir pendant quelques mois chez Fortuneo c’était le Nordic Equity Fund, mais qui est très vite devenu inéligible au PEA (au mois d’avril).
C’est vrai qu’il est particulièrement difficile de trouver quelque chose d’intéressant sur PEA dans cette catégorie, dommage…
Aide toi, le ciel t'aidera
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1 2 #166 07/08/2021 19h15
- mimizoe1
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Bonjour Zenou
Apparemment vous avez vu les frais indiqués par BD, pour l’ achat d’ une action + frais sur une année de détention
Cliquez sur le "i détail" à côté des frais et vous verrez ceci :
Vous constaterez
- que les frais d’ "achat" sont bien de 1%, comme le prévoit le fonds,
- et le reste correspond aux frais de gestion (maxi) et de superformance, sur une année : Vous ne les paierez pas à l’ achat, mais ils seront déduits de la performance du fonds chaque année (inclus dans le cours)
@PyT25VC
Pour info, chez BD , en PEA, j’ ai rentré depuis fin 2020 :
- DNCA Invest SRI Norden Europe Class A shares EUR (celui cité plus haut par Corran)
LU1490785091 OPCVM PEA
(Frais 0%, et +37% depuis nov 2020= achat)
- Fidelity Funds - Nordic Fund A-Acc-EUR (Petites et moyennes cap Europe du Nord)
LU0922334643 OPCVM PEA Vie
(5,25% de frais d’ achat ! +1,5% depuis avril 21 seulement…)
----> Il est d’ abord "non-passé" lors du passage d’ ordre ("pas autorisé à la souscription"), puis est passé sans problème le lendemain = courant janvier 2021 : bug ? Changement de statut ?
-Nordea 1 - Nordic Equity Small Cap Fund BP EUR
LU0278527428 OPCVM PEA (5% de frais d’ achat ! + 4% depuis juin 21)
- Nordea 1 - Nordic Equity Fund AP EUR
LU0255619370 OPCVM PEA
( frais 5% d’ achat annoncé sur la fiche du fonds - soit 25 € de prévu : MAIS "fonds pas sur EUROCLEAR" donc BD a facturé 42€
ET -2,4% depuis juin 21 ! Bouuuuh ….
- Nordea 1 - Norwegian Equity Fund BP EUR
LU0173784223 OPCVM PEA
(frais 5% et -5,5% depuis avril 21 …RE-bouuuh…
SEB est effectivement accessible en PEA ,
1% de frais d’ achat, Est bien noté et a de bons retours; .. Mais part au montant unitaire trop élevé pour moi , pour faire des allègements /renforts éventuels, par rapport à l’ équilibre du PTF..
Par contre je vais surveiller de près l’ évolution des (médiocres) fonds Nordea (cycle ?)
Je confirme : DNCA très bien et varié …
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#167 07/08/2021 20h22
- zenou
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Bonjour Mimizoe1
J’ai bien vu le détail des frais, mais pour un cours de 946,82€ j’ai un "engagement" de 975,22€ soit 28,4€ de plus, ce qui ne correspond: ni au 36,36€ de frais estimés, ni au 1%, ni au frais estimés moins les 1% de frais de souscription, donc ? je ne comprends pas…
Si quelqu’un sait comment BD fait ses calculs…
Sinon j’ai Norden Small FR0011474980, mais les 2 fonds découverts plus haut sont plus performants
Mais quand même +41% en un peu plus d’un an, acheté au bon moment pendant les soldes Covid…
Cordialement
Zenou
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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1 #168 07/08/2021 20h49
- mimizoe1
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@Zenou
BD garde une marge de retenue sur les achats de fonds, car le prix n’ est pas fixé au moment de l’ ordre, différent du jour d’ achat, qui, lui, est effectif plus tard (cotation journalière, bihebdomadaire, hebdomadaire.. : voir fiche du fond) .
La centrale de couverture retient 1 % des capitaux engagés par votre ordre d’achat et votre solde espèces disponible ne peut être inférieur à 60 €. .
Dans la pratique , cette réserve de 60€ ne m’ a jamais été appliquée (depuis des années), peut-être pour les achats en SRD ? (que je ne fais pas)
Ceci dit 1% de frais d’ achat + 1% de retenue font dans votre cas 2 X 9,47€ = 18,94€, pas 28,4€
J’ ai vérifié, c’ est bien coté et acheté sur Euroclear, donc pas de surprise en plus ..
Donc … ? je ne sais pas !
faites une capture d’ écran du fond "achetable via Euroclear", du "détail des frais", et "de votre grille de couverture", et posez la question à BD (ils répondent, eux !)
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#169 08/08/2021 08h31
Bonjour
Ce fonds est accessible chez mon courtier Fortuneo, tout comme le LU1490784953 (I share).
En consultant le site de DCNA, 5 versions existent pour cette composition de portefeuille : Quelles sont les significations de versions ?
Merci par avance
Salutations😉
Dernière modification par Cyril79 (08/08/2021 08h55)
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2 1 #170 08/08/2021 08h59
- Liberty84
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@ Cyri79
A et B sont les principales pour l’investisseur retail, I pour les institutionnels, N via un intermédiaire, Q pour les insiders. ID est pour les insitutionnels et distributif.
Il y aussi d’autres variations (frais, montant minimum, catégories d’investisseurs, hedge, etc)
Vous pouvez retrouver les infos dans le prospectus (en particulier pp 52 et 154).
Prospectus DNCA
“It ain’t what you don’t know that gets you into trouble. It’s what you know for sure that just ain’t so.” M.Twain
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1 #171 08/08/2021 09h13
- poam5356
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Bonjour,
Les lettres correspondent à des populations ciblées différentes. Le I est généralement réservé aux institutionnels et le prix de la part est en rapport (souvent à 5 chiffres).
Ce qui ne semble pas être le cas ici, la part I, si j’ai bien lu est accessible en PEA.
Par contre, une différence trouvée est que les parts ne sont pas toutes dispo selon les pays de distribution.
Sans doute, aussi, y a-t-il une différence de frais entre les parts. A vérifier.
Perso, j’ai le DNCA Invest Norden Europe A en AV.
Mais pour un fonds tagué actions nordiques, y trouver des actions suisses et du Royaume-Uni me gêne quand même un peu.
Je préfère le SEB SICAV 2 Nordic Small Cap qui est orienté croissance et est très performant quand les taux ne plombent pas les valeurs de croissance!
Quant aux frais sur ce fonds…. Peu importe! J’ai mis le fonds dans mon PEA.. Les frais y sont limités à 0,5% (merci à la loi Pacte).
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#172 08/08/2021 14h51
- PyT25VC
- Membre (2021)
- Réputation : 54
Bonjour,
@mimizoe1, effectivement les fonds cités sont éligibles PEA mais ils ne sont pas partenaires chez Fortuneo (donc 30€ de frais), apparemment c’est plus intéressant chez BD.
Dans l’immédiat sur mon PEA Fortuneo le plus intéressant des fonds cités dans ce secteur serait le NORDEN SMALL A/I, fonds partenaire Fortuneo, par contre 4% de frais d’entrée Prospectus (je trouve ça élevé) et 2,48% de FC.
Donc je confirme, Fortuneo pas top au niveau des fonds Europe du Nord, heureusement j’en ai d’autres en PEA qui performent bien, mais dans d’autres catégories. On ne peut pas être bien placé partout
Bonne journée
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#173 08/08/2021 16h22
- corran
- Membre (2016)
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La part I du DNCA a un minimum de souscription de 200 000€
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#174 08/08/2021 16h29
- mimizoe1
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poam5356 a écrit :
Je préfère le SEB SICAV 2 Nordic Small Cap qui est orienté croissance et est très performant quand les taux ne plombent pas les valeurs de croissance!
Quant aux frais sur ce fonds…. Peu importe! J’ai mis le fonds dans mon PEA.. Les frais y sont limités à 0,5% (merci à la loi Pacte).
Bonjour Poam5356
Vous faites erreur :
Les frais limités par la loi Pacte sont ceux de "courtage" (= rémunération de votre courtier)
Ils ne concernent PAS les frais d’ achat demandés par les fonds (dont une partie est parfois tout ou partie rétrocédée à votre courtier, qui peut vous la répercuter s’ il veut => "fonds jusqu’à 0%")
Donc, à moins d’ un accord entre le gestionnaire du fonds choisi et votre courtier, ET un geste de votre courtier envers ses clients, vous êtes tributaire des frais d’ achat du fonds, car hors "loi Pacte"….Le fonds "SEB SICAV 2 Nordic Small Cap" n’ étant pas référencé chez BD, je ne peux rien en dire sur ses frais d’ achat chez ce courtier. Erreur de ma part, il l’ est !
Voir message N° 167 de Zenou
Effectivement il "galope" et est très bien noté chez Morningstar et Quantalys -(où il est présenté "non-PEA"!)…
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1 #175 31/08/2021 18h18
- carignan99
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Bonjour,
je viens de prendre une louche d’une petite société danoise dont je ne trouve aucune mention dans aucun portefeuille du forum : Asetek A/S. Je ne sais pas si elle est éligible au PEA (mais elle semble en remplir tous les critères).
Je la trouvais intéressante en partie parce qu’elle permet d’investir sur les jeux vidéo par la bande. Elle vend du liquide de refroidissement pour PC orientés ’gamers / enthusiasts’ (gros de l’activité) et serveurs de données (activité marginale).
Dans les grandes lignes :
- Un CA en croissance de +18,2% p/an entre 2015 et 2020 (avec une petite faiblesse en 2019), à 72M$ en 2020*
- Très très joli S1 2021 (cf. semestriels)
- ROIC = 19,5% (2020) / 26,4% (TTM)**
- Très très peu de dettes (D/CP = 7%)*
- Position de cash net positive = +17,9M€ (les comptes semestriels montrent 21,2M USD), soit environ 9% de sa capitalisation.*
C’est à un prix raisonnable : on est sur des P/CF et Ev/Ebitda (en TTM) de respectivement 11.8 et 10.6**.
C’est dans les fonds SEB et Berenberg.
voili voilou.
*Source : mes calculs, d’après rapports société
**Source : Morningstar
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