Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez le rapport boursier foncières cotées et infrastructure en cliquant ici.
1 #102 05/05/2021 15h02
- Polaris
- Membre (2016)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 42
Bonjour,
Concernant l’option du paiement de 80% du dividende en nouvelles actions ICADE, il me semble que les 1.60€ par action sont la part du dividende BRUT qui peut être convertie en nouvelles actions de la société. Sur un CTO, avec 30% de PFU, je pense que c’est donc 1.12€ NET (0.70 x 1.60) par action donnant droit à dividende qui peut être converti en nouvelles actions. Ce qui, au prix de 59.20€, signifie qu’il faut au minimum 58.857 actions (59.20 / 1.12) - arrondi à l’entier supérieur - pour en avoir une nouvelle…
Me trompe-je ?
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
1 #103 05/05/2021 15h44
- Olivier78
- Membre (2013)
- Réputation : 12
@Polaris, vous vous trompez, la fiscalité n’a rien à voir la dedans, il ne faut pas l’inclure et garder le montant brut.
Mais vous avez raison de vous poser la question pour une autre raison : dans ce genre d’opération, il faut parfois en rajouter de sa poche car le montant net de PFU reçu ne couvre pas la totalité du réinvestissement car le fisc s’est servi au passage…
Hors ligne
1 #104 05/05/2021 15h52
- ArnvaldIngofson
- Membre (2016)
Top 10 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 50 Expatriation
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 10 SCPI/OPCI - Réputation : 994
Hall of Fame
Oui …
La fiscalité du dividende (pas identique pour tout le monde) n’impacte pas le droit d’acheter des actions avec décote.
C’est bien le brut qui s’applique, soit 1,60 €.
Donc bien faire le calcul des opérations qui s’impacteront sur le compte ; a priori le solde est négatif.
Par exemple pour 605 actions j’ai prévu :
. dividende 605 *0,40 € = 242,00 € ; après PFU 169,40 €
. dividende 605 *1,60 € = 968,00 € ; après PFU 677,60 €
. droit 968,00 / 59,20 arrondi inférieur à 16
. achat 16 * 59,20 € = -947,20 €
Solde -100,20 €.
Si vous voulez un solde positif ou presque nul, vous pouvez aussi ne pas exercer tous vos droits
(je vous laisse faire le calcul du nombre de droits à exercer …).
Dif tor heh smusma
En ligne
#105 05/05/2021 22h56
- Polaris
- Membre (2016)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 42
La réponse à ma propre question était donc: oui, je m’étais bel et bien trompé :-). Mais dans ce cas précis cela m’arrange car cela me permet d’acquérir plus de titres ICADE, sur lequel je souhaitais me renforcer, à prix décoté.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#106 07/06/2021 09h18
- Alpins
- Membre (2013)
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Finance/Économie - Réputation : 178
Icade veut introduire en Bourse sa filiale santé d’ici la fin de l’année
Le promoteur immobilier Icade a dit lundi vouloir introduire à la Bourse de Paris sa filiale Icade Santé d’ici la fin de l’année, sous réserve des conditions de marché.
L’opération doit permettre de financer le plan d’investissement et de développement de la filiale spécialisée dans l’immobilier de santé.
Icade apportera de plus amples informations sur l’opération envisagée à l’occasion de la publication de ses résultats semestriels 2021, prévue le 26 juillet prochain.
Créé en 2007, Icade Santé détenait fin 2020 un portefeuille de 139 établissements de santé représentant un patrimoine de 5,2 milliards d’euros.
Lien vers Icade Santé.
Hors ligne
1 #107 26/07/2021 10h40
- ArnvaldIngofson
- Membre (2016)
Top 10 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 50 Expatriation
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 10 SCPI/OPCI - Réputation : 994
Hall of Fame
DOW JONES | LE 26/07/21 À 09:17 a écrit :
Icade relève sa prévision de cash-flow net courant pour 2021 après un bon S1
Le groupe immobilier Icade a rehaussé lundi sa prévision de croissance de son cash-flow net courant (CFNC) par action cette année, après avoir enregistré une forte progression de cet indicateur au premier semestre.
A la Bourse de Paris, l’action Icade signe une des plus fortes hausses de l’indice SBF 120 en gagnant 1,5%, à 76,35 euros.
Sur la période de janvier à juin, Icade a dégagé un CFNC par action de 2,57 euros, en hausse de 18%, porté par les trois métiers du groupe. Le CFNC des divisions Foncières Tertiaire et Santé a progressé de 4,1% et 12,1%, respectivement, au premier semestre, tandis qu’il est ressorti à 10,9 millions d’euros pour le pôle Promotion, contre un montant négatif de 11,9 millions d’euros un an auparavant.
En conséquence, les dirigeants ont rehaussé leur objectif de croissance du CFNC par action pour l’ensemble de l’exercice 2021. Il est désormais attendu en amélioration d’environ 6% cette année, hors effets des cessions à réaliser, ou autour de 3% en tenant comptes de ces éventuelles ventes.
Initialement, Icade visait pour 2021 un CFNC par action en hausse de 3%, hors effets des cessions.
La foncière a par ailleurs confirmé sa volonté de verser l’année prochaine un dividende en hausse de 3% au titre de l’exercice 2021.
Le projet d’introduction en Bourse d’Icade Santé sur Euronext Paris d’ici à la fin de cette année a également été confirmé. A l’issue de cette opération, Icade restera l’actionnaire de contrôle d’Icade Santé, dont la part du capital qui reviendra au public s’établirait entre 15% et 16%.
Hausse de 6,4% du résultat net récurrent au premier semestre
Icade a réalisé ces annonces après avoir enregistré de robustes performances au premier semestre. Sur la période, le résultat net récurrent (RNR) des foncières s’est inscrit à 180,9 millions d’euros, en croissance de 6,4% sur un an.
Les revenus locatifs de l’activité de foncière tertiaire sont ressortis en hausse de 0,9% à périmètre constant, à 190,3 millions d’euros. Les revenus locatifs du pôle foncière santé se sont élevés à 157,6 millions d’euros, en augmentation de 0,6% à périmètre constant.
Au 30 juin 2021, la valeur globale du patrimoine, part du groupe, ressortait à 11,8 milliards d’euros, en hausse de 0,5% par rapport à fin 2020, à périmètre constant.
L’actif net réévalué (ANR) dit NDV, pour Net Disposal Value, proche de l’ANR triple net, a atteint 6,57 milliards d’euros à fin juin dernier, soit 86,70 euros par action. Cet indicateur a progressé de 0,8% par rapport à son niveau de fin 2020.
En matière d’endettement, le ratio LTV (prêt-valeur) du groupe ressortait à 39,8% au 30 juin 2021, contre 40,1% à fin décembre 2020.
En outre, Icade poursuit la rotation de son portefeuille d’actifs en Foncière Tertiaire. Le groupe a annoncé avoir conclu un accord en vue de la cession de l’immeuble Silky Way, situé à Lyon, pour un montant de 138 millions d’euros, portant à 462 millions d’euros le montant total d’arbitrages réalisés depuis le début d’année. Dans le même temps, Icade a annoncé la signature d’une promesse pour l’acquisition à venir de l’ensemble Equinove, situé au Plessis Robinson, pour un prix de 183 millions d’euros.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Dif tor heh smusma
En ligne
#108 09/08/2021 15h17
- maxicool
- Membre (2013)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI - Réputation : 1532
Hall of Fame
“ISTJ”
Alpins, le 07/06/2021 a écrit :
Icade veut introduire en Bourse sa filiale santé d’ici la fin de l’année
Le promoteur immobilier Icade a dit lundi vouloir introduire à la Bourse de Paris sa filiale Icade Santé d’ici la fin de l’année, sous réserve des conditions de marché.
L’opération doit permettre de financer le plan d’investissement et de développement de la filiale spécialisée dans l’immobilier de santé.
Lien vers Icade Santé.
Bonjour,
savez-vous comment cette introduction en bourse affectera le titre Icade ?
Si les titres Icade sont détenus en AV, comment cela va-t-il se passer ?
Merci.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
En ligne
#109 14/08/2021 02h26
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 2844
Hall of Fame
A mon avis : nul ne le sait actuellement. Il faudra attendre la publication des informations sur l’introduction pour en savoir plus. Sera-ce une augmentation de capital (ou une cession des titres détenus par Icade, ou les deux), avec ou sans droits pour les actuels actionnaires (d’Icade ou d’Icade Santé), à quel prix, etc. En plus du paramètre "comment vont agir les assureurs qui ont des UC basées sur Icade ’".
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
Hors ligne
#110 14/08/2021 07h25
- maxicool
- Membre (2013)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI - Réputation : 1532
Hall of Fame
“ISTJ”
J’ai posé la question au "service investisseurs" d’Icade par mail il y 5 ou 6 jours.
Aucune réponse pour l’instant…
En ligne
#111 10/09/2021 11h23
- ArnvaldIngofson
- Membre (2016)
Top 10 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 50 Expatriation
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 10 SCPI/OPCI - Réputation : 994
Hall of Fame
DOW JONES | LE 10/09/21 À 09:06 | MIS À JOUR LE 10/09/21 À 09:40 a écrit :
Icade franchit une nouvelle étape vers une introduction en Bourse d’Icade Santé
La foncière Icade a annoncé vendredi que l’Autorité des marchés financiers (AMF) avait approuvé le document d’enregistrement de sa filiale Icade Santé en vue de son introduction en Bourse sur Euronext Paris. Icade avait indiqué début juin prévoir une mise en Bourse d’Icade Santé avant la fin de cette année, sous réserve des conditions de marché.
Le projet d’introduction en Bourse d’Icade Santé prévoit une augmentation de capital d’un montant de 800 millions d’euros, dont le produit servira à financer le plan d’investissement de 3 milliards d’euros établi par la société pour la période s’étalant de 2021 à 2025.
"Cette offre primaire n’a pas reçu d’engagements de souscription de la part d’actionnaires actuels, dont certains pourraient céder des titres dans le cadre d’une offre secondaire", a précisé Xavier Cheval, le directeur général délégué d’Icade Santé, lors d’une conférence avec des analystes. La taille de cette offre secondaire serait limitée, afin que le flottant d’Icade Santé représente de l’ordre de 15% à 16% de son capital en respect du régime fiscal des sociétés d’investissement immobilier cotées (SIIC).
Icade, qui détient actuellement 58,3% du capital d’Icade Santé, entend rester l’actionnaire de contrôle de la société après sa mise en Bourse, qui devrait intervenir "dans les prochaines semaines", selon Xavier Cheval. "La part d’Icade dans le capital d’Icade Santé pourrait s’établir en dessous de 50% une fois la mise en Bourse réalisée", a ajouté le dirigeant.
Les dirigeants d’Icade ne sont pas en mesure de fournir une estimation de la future valorisation boursière d’Icade Santé. Ses principaux comparables cotés, les foncières beges d’immobilier de santé Cofinimmo et Aedifica, s’échangent en Bourse selon une prime sur leur actif net réévalué dit NTA, pour "Net Tangible Assets", comprise entre 40% et 80%. Au 30 juin 2021, cet indicateur ressortait à 3,78 milliards d’euros pour Icade Santé.
BNP Paribas, Crédit Agricole Corporate and Investment Bank, JPMorgan et Société Générale interviennent en qualité de coordinateurs globaux et teneurs de livre associés, et BofA Securities, Natixis et UBS interviennent en qualité de teneurs de livre associés dans le cadre de l’introduction en Bourse envisagée. Rothschild & Co. intervient en qualité de conseiller financier indépendant auprès d’Icade Santé.
Spécialiste de l’investissement dans les murs de cliniques privées, Icade Santé détient un patrimoine de plus de 6 milliards d’euros et 183 actifs, dont 15 situés à l’international. L’entreprise dispose d’un bilan solide, avec une notation de crédit "BBB+" attribuée par l’agence d’évaluation Standard & Poor’s (S&P) sur son périmètre français.
A la Bourse de Paris, l’action Icade progresse timidement de 0,1% en début de séance vendredi, à 71,50 euros.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Dif tor heh smusma
En ligne
#112 22/09/2021 13h17
- Alpins
- Membre (2013)
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Finance/Économie - Réputation : 178
Introduction en bourse d’Icade Santé
Icade a écrit :
Icade Santé ayant un statut SIIC (Sociétés d’Investissement Immobilier Cotées), la valeur n’est pas éligible au PEA;
Structure de l’Offre: offre au public en France réalisée sous la forme d’une Offre à Prix Ouvert, principalement destinée aux particuliers ;
Fourchette indicative du prix de l’offre: entre 115,00 et 135,00 euros par action;
Dates de l’Offre: entre le 22 et le 29 septembre 2021;
Introduction sur Euronext Paris: 1er octobre 2021
.
Source
Qu’est-ce qu’une OPO (Offre à Prix Ouverts)?
Hors ligne
#113 22/09/2021 22h36
- Morpheus
- Membre (2021)
- Réputation : 38
L’introduction en bourse d’Icade Santé est visible sur l’interface de boursorama. Cependant ils indiquent que l’action est éligible au PEA (ce qui faux vu le statut de SIIC et les éléments officiels communiqués). Néanmoins il semble que l’interface permette quand même de participer à l’introduction depuis son PEA (je ne suis pas allé jusqu’au bout).
Il faut donc faire très attention si vous voulez souscrire, car il s’agit vraisemblablement d’une erreur, et je ne sais pas comment cela sera géré quand ils s’en apercevront (non participation à l’IPO? sortie des titre contre apport de liquidité? clôture du PEA?).
J’ai contacté le service client, je vous tiendrais au courant de la réponse.
Hors ligne
#115 23/09/2021 13h54
- Sartorius
- Membre (2018)
- Réputation : 16
Chez Saxo, l’introduction en bourse d’Icade Santé n’est pas disponible, ce qui m’a été confirmé par un commercial sur le chat. Ils y travaillent mais ne s’y sont pas engagés, il faudra checker régulièrement dans les prochains jours.
Hors ligne
#116 23/09/2021 18h12
- delta
- Membre (2015)
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 163
J’envisage de participer à cette OPO. Je me suis connecté ce matin à mon compte Boursorama, en utilisant l’application sur mon iPhone. Je peux saisir les quantités de titres A1 et A2 souhaitées mais il m’est impossible de définir un prix dans la fourchette 115 - 135 euros. Le prix est fixé, par défaut, à 135 euros. Avez-vous également observé ce problème ?
Hors ligne
1 #117 23/09/2021 19h59
Bonjour Delta,
c’est toujours comme ça dans une IPO c’est pas vous qui fixez le prix.
Vous avez une fourchette de prix et vous devez vous engager sur le prix le plus haut. Car c’est le prix maximum de votre engagement.
Ensuite le jour de l’introduction il y a le prix d’introduction cela varie avec l’offre et la demande.
Mes offres de Parrainages
Hors ligne
#118 23/09/2021 20h15
- ArnvaldIngofson
- Membre (2016)
Top 10 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 50 Expatriation
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 10 SCPI/OPCI - Réputation : 994
Hall of Fame
Oui, et comme ça sera sans doute très demandé (l’immobilier de santé est très à la mode) il est probable que :
. on sera dans le haut de la fourchette de prix : 135 €
. les ordres A2 seront très réduits
. les ordres A1 (jusqu’à 50) pourraient ne pas être intégralement servis
. les premières cotations seront en hausse, ce qui permettrait une petite plus-value rapide.
Dif tor heh smusma
En ligne
#119 24/09/2021 10h35
- Manit
- Membre (2018)
- Réputation : 9
Cette introduction est visible sur le site CA Investore et tout fonctionne parfaitement.
Je me suis positionné pour 40 titres d’Icade Santé.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
En ligne
#120 24/09/2021 12h52
- maxicool
- Membre (2013)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI - Réputation : 1532
Hall of Fame
“ISTJ”
maxicool, le 09/08/2021 a écrit :
Bonjour,
savez-vous comment cette introduction en bourse affectera le titre Icade ?
Si les titres Icade sont détenus en AV, comment cela va-t-il se passer ?
Merci.
>> Réponse
Bonjour,
Nous revenons vers vous concernant votre demande.
En cas d’investissement sur des titres vifs par l’intermédiaire d’un contrat d’assurance vie, c’est l’assureur qui est porteur des parts et donc éligible aux éventuelles options.
Vous ne pourrez par conséquent pas prétendre à cette introduction en bourse.
Nous restons à votre disposition pour toute information complémentaire.
Cordialement
En ligne
#121 24/09/2021 18h09
J’aime bien Icade. Et j’aime bien la santé.
Mais je ne comprends pas l’intérêt de souscrire à cette offre puisque Icade garde une large majorité sur sa filiale et le contrôle.
On va donc avoir une exposition à Icade Santé via Icade et via le titre Icade-sante. Ce n’est pas très diversifié.
J’ai loupé quelque chose ?
L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )
Hors ligne
#122 24/09/2021 18h17
- corran
- Membre (2016)
Top 10 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 679
Hall of Fame
L’idée c’est d’externaliser la valeur d’Icade santé afin qu’elle soit répercutée sur la mère
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#123 24/09/2021 19h28
Exactement.
Donc je ne vois pas l’interêt de souscrire alors que nous sommes déjà actionnaires de ladite mère.
L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )
Hors ligne
#124 25/09/2021 04h57
A titre perso ce qui m’avait motivé à rentrer dans Icade c’était le côté santé, du coup une fois l’opération faite, je suis tenté de vendre Icade pour mettre la filiale Icade Santé en portefeuille à la place.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#125 25/09/2021 10h31
- gorgone
- Membre (2018)
- Réputation : 1
Bonjour
Si je comprends bien les explications de Corran, on pourrait aussi renforcer Icade qui devrait bénéficier d’une valorisation bien plus importante du pôle Icade santé (quasiment deux fois le cours d’Icade pour la borne supérieure de l’OPO) qu’il détiendra à moins de 50%.
Icade tertiaire c’est 9 milliards, Icade santé 5,2 et Icade promotion représente moins d’un milliard .
Donc très grossièrement, Icade santé représente 30% du patrimoine d’icade . Si on valorise Icade santé à deux fois le cours d’icade , on peut estimer que le coût d’icade pourrait augmenter de 15% (30%X50%).
Ce raisonnement tient-il la route selon vous?
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes d’Icade sur nos screeners actions.
Discussions peut-être similaires à “icade : une foncière française de bureau et de santé”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
11 | 5 439 | 23/04/2022 07h20 par Betcour | |
0 | 3 441 | 22/10/2010 08h14 par spiny | |
19 | 5 415 | 18/10/2020 20h24 par nounours | |
31 | 10 387 | 04/10/2017 17h11 par Audacesfortunajuvat | |
2 | 1 441 | 26/09/2023 20h08 par Kroock | |
131 | 78 692 | 23/10/2024 04h56 par Betcour | |
3 | 4 055 | 31/12/2016 13h45 par PierreQuiroule |