Les voitures préférées des IH

Tout ce qui rend la vie joyeuse est un non sens à l’heure des "questions environnementales".

ça peut être navrant, mais le type plutôt raisonnable que je suis ne réagi plus à ces incantations moralisatrices. J’ai lu et relu que quoi que l’on fasse les carottes seraient cuites. Donc… vive la liberté, même si je perçois l’excès de certaines productions.
Notez même que je me réjoui de voir un marché à contrecourant. Oui, vive la liberté.

Range19 a écrit :

J’ai lu et relu que quoi que l’on fasse les carottes seraient cuites. Donc… vive la liberté, même si je perçois l’excès de certaines productions.
Notez même que je me réjoui de voir un marché à contrecourant. Oui, vive la liberté.

Le dernier rapport du GIEC nous dit pourtant l’inverse : «relation quasi linéaire entre les émissions anthropogéniques de CO2 et le réchauffement qu’elles entraînent» = chaque tonne de CO2 que nous envoyons dans l’atmosphère augmente la température globale de la planète.

Quand au "Trop tard, on est foutu", je vous invite à lire cet article : “C’est trop tard, on est foutus”: pourquoi c’est faux

A+
Sylvain

Dans mon coin très rural, loin de tout, les anciens urbains dont je suis vivent assez sainement finalement.
Nous sommes pour l’essentiel très sages et faisons ce que l’on nous dit de faire : limiter l’usage de l’électricité dans les maisons il n’y a pas si longtemps, installer du gaz plus récemment, re électricité aujourd’hui, diesel, plus diesel, pot catalytique, adblue, e85… On ne se lasse plus des revirements. Jusqu’au prochain.

Soyons clair : je fais attention, mais sûrement pas au point de chercher une grotte où me réfugier.
Je participe activement au tri des déchets et m’insère dans les files de bagnoles qui vont en pèlerinage à la déchetterie après qu’on ait supprimé les ramassages des bacs sélectifs (verre, plastiques, cartons etc) et autres encombrants. un comble, non ?  Je ne prends par ailleurs ni avion ni bateau depuis belle lurette par contrainte et le regrette !

Dernière modification par Range19 (27/10/2021 12h07)

Kromoz0hm a écrit :

nexus a écrit :

L’image est bonne, et que dire du poids supplémentaire pour un habitacle similaire à la citadine ou compacte qui partage la même base. Ça pollue, coûte plus cher à l’achat, mais aussi à entretenir. Bref, le SUV est un non sens à l’heure des questions environnementales. Mais comment y mettre un frein législatif ?

La taxe au poids du véhicule, sûrement à moduler au nombre de place pour pas trop pénaliser les familles nombreuses, et avec une échelle différente pour les véhicules électriques, qui par nature sont plus lourds (mais qui devrait exister quand même pour éviter qu’on s’amuse à sortir des énorme pickup électriques de 300CV)

C’est la solution la plus facile. Malheureusement, avec ce type de taxe, on en revient toujours au même : il "suffit de payer" pour s’affranchir des considérations environnementales. Je pense qu’il faudrait même limiter les constructeurs.

Avec ces véhicules électriques (loin d’être la clé à mon avis) et l’hybridation, on a des sacrées histoires de greenwashing. Mettons à part les métaux lourds contenus dans les batteries, et considérons mon microcosme à savoir ma Clio 4 Tce 90ch. En consommation mixte, je fais du 4,8L/100km. Renault sort une Clio 5 hybride… 140ch. Résultat, la consommation est identique alors que le coût carbone lié à la construction du véhicule a explosé.

nexus a écrit :

Mettons à part les métaux lourds contenus dans les batteries, et considérons mon microcosme à savoir ma Clio 4 Tce 90ch. En consommation mixte, je fais du 4,8L/100km. Renault sort une Clio 5 hybride… 140ch. Résultat, la consommation est identique alors que le coût carbone lié à la construction du véhicule a explosé.

Il est difficile de rendre une voiture hybride plus sobre qu’une voiture thermique, notamment à cause du poids des batteries. En réalité il faut adapter l’électrification à son mode de vie :

- Voiture hybride classique (non rechargeable) : économie de carburant et de GES principalement en ville ou la vitesse moyenne est faible et les phases d’accélération / freinage nombreuses.

- Voiture hybride rechargeable : Intéressante uniquement lorsqu’elle est chargée via une borne (la recharge par le moteur thermique surconsomme tellement que c’est une aberration écologique) et sur une distance restreinte (généralement ~50km). Au delà de cette distance le moteur thermique prend le relais et surconsomme par rapport à une voiture thermique "classique" à cause du poids supplémentaire lié aux batteries => Cette option est donc intéressante uniquement pour ceux qui sont en capacité de recharger leur véhicule quotidiennement et ne font pas des centaines de km chaque jour. Le bilan carbone négatif à la sortie d’usine par rapport à une voiture thermique classique s’estompe au fur et à mesure que la voiture roule en électrique.

- Voiture 100% électrique : Idem, le bilan carbone négatif à la sortie d’usine par rapport à une voiture thermique classique s’estompe au fur et à mesure que la voiture roule. Le principale inconvénient étant également l’autonomie plus faible qu’une voiture thermique (sauf exceptions mais qui restent relativement chères à l’heure actuelle).

En résumé : plus on roule en électrique (sans changer de voiture tous les 3 ans) plus notre bilan carbone s’améliore et à l’inverse plus on roule en thermique plus il s’aggrave.

Cigarette a écrit :

En résumé : plus on roule en électrique (sans changer de voiture tous les 3 ans) plus notre bilan carbone s’améliore et à l’inverse plus on roule en thermique plus il s’aggrave.

Heu…

Je rappelle que l’électrique, ça veut pas dire zéro bilan carbone, même à l’usage.

Tout dépend du mix de la production électrique : en Pologne, le mix, c’est 80% de l’électricité qui vient de centrales à charbon !

Si on avait vraiment voulu faire une politique écologique, on aurait imposé depuis longtemps des voitures légères qui ne consomment pas plus de 5 L au 100, par exemple.

Mais la vérité est que l’économie (notamment les voitures allemandes qui s’exportent très bien) passe bien avant tout ça.

La voiture électrique, c’est un bon moyen de faire du greenwashing, tout en consommant toujours plus (on met à la poubelle l’ancien parc auto, et on recommence tout).

Çà permet de s’abstenir de réfléchir sur la sobriété énergétique : on peut continuer à rouler dans de grosses voitures, tant que c’est électrique, tout va bien ! :-)

InvestisseurHeureux a écrit :

Si on avait vraiment voulu faire une politique écologique, on aurait imposé depuis longtemps des voitures légères qui ne consomment pas plus de 5 L au 100, par exemple.

Mais la vérité est que l’économie (notamment les voitures allemandes qui s’exportent très bien) passe bien avant tout ça.

Tout à fait d’accord sur le constat, bien inférieur à 5l/100 on a déjà fait par exemple une série commercialisée qui consomme moins de 1l/100 chez VW Volkswagen XL1 ? Wikipédia

Mais pas sur la conclusion. Ce sont surtout les consommateurs tous gonflés d’égo et de reconnaissance sociale qui ne veulent pas de ce genre de voiture, malheureusement.

InvestisseurHeureux a écrit :

Si on avait vraiment voulu faire une politique écologique, on aurait imposé depuis longtemps des voitures légères qui ne consomment pas plus de 5 L au 100, par exemple.

Il y a déjà des voitures qui consommaient moins de 5 litres aux cents (notamment les Clio).
Mais en léger qui consommaient très peu, j’ai surtout le souvenir d’un engin redoutablement économique : l’AX.
Quincaillerie pure, ultra légère, fragile en terme d’accastillage (on se retrouvait vite avec un pare choc par terre ou une manivelle dans les mains), consommait très peu, flippante lorsqu’on croisait un camion… mais on s’y faisait.
Bien mieux, la Fiat UNO.

J’ai une 2cv qui me rend sympathique auprès des "braves gens". "Le gars qu’a une 2cv, l’est pas foncièrement mauvais" dixit mme michu.
C’est le truc  flippant (donc marrant) à conduire que je connaisse, mais économique et léger. Quand je roule normalement (c’est à dire aux taquets pour que les camions ne m’écrasent pas), il m’arrive d’imaginer qu’un chevreuil traverse la route. J’imagine la gueule du trophée que notre compression ferait…

Sinon, souvenez vous aussi des voiturettes de l’immédiat après guerre… le rêve, non ?

Il y a toujours de beaux esprits qui, bien involontairement, tenteraient si on les laisser aller de ramener le peuple à la condition misérable dans laquelle il devrait rester, ce quelle qu’en soit la motivation.
Mais, bizarrement, la majorité cherche à s’en extraire et ne se satisfait ni du moche ni du médiocre autrement que faute de pouvoir faire autrement.
Certes, il y a des exceptions qui se complaisent dans le moche, par goût, mais ils permettent de mieux distinguer le beau. Que leur sacrifice soit ici salué.

Ne nous trompons pas sur le mauvais procès (et la mauvaise publicité) des SUV: le plus souvent, ils ne sont ni sport ni utility. Prenons le cas d’un modèle vedette la 5008: le modèle le plus vendu est équipé d’un moteur 3 cylindres de 1,2 litres, avec une caisse en plastique.
En fait, il s’agit d’un monospace léger avec une ligne de SUV.

Valdec, le 19/10/2021 a écrit :

Bonjour à tous,

Je suis à la recherche d’une nouvelle voiture, dont la caractéristique numéro un doit être d’avoir une décôte la plus faible possible sur 2 ou 3 ans.

Mon budget est assez flexible, disons entre 60 et 90k€ environ.

Bonjour Valdec,

Si vous avez acheté, qu’avez-vous acheté ? Sinon, où en êtes-vous de vos réflexions ?

@al2020, gustou n’est plus des nôtres   😁

Mon expérience perso, j’ai acheté il y a bientôt 10 ans (pour 2000€ une R19, 1995, 50 000 km, entretenue aux petits oignons, dans le garage du propriétaire il y avait une couverture dessus,  jamais tombée en panne depuis, je fais l’entretien très scrupuleusement, a tapé il y a peu 400 000 km) grâce à une annonce chez le pharmacien.
Et plus récemment annonce LeBonCoin…  tout simplement !

Après, il faut aimer, mais dans beaucoup de familles il y a eu une 19, alors on aime me parler de ses souvenirs.

Les sièges sont très appréciés des jeunes et des moins jeunes comparativement à beaucoup de voitures modernes.

Édit : 2 000€ / 10 ans = 16.67€ par mois

@Rodin, si la question est pour moi, il me semblait avoir précisé qu’elle n’est jamais tombée en panne depuis l’acquisition et les 350 000 km que j’ai fait depuis.
Pour celle à 600€, j’ai changé l’embrayage, 200€ de MO et env 100/150€ de pièces.
J’ai également précisé que je suis (moi-même) l’entretien avec rigueur.
A mes yeux, il ne faut pas confondre véhicule régulièrement entretenu et véhicule qu’on fait rouler tant que ça tient.
Sur un véhicule mal ou peu entretenu, une pièce plus ou moins usée en use une autre, etc..
L’utilité du contrôle technique aussi, je fais un contrôle volontaire tous les ans, le faisant en compagnie du contrôleur et notant tout sur un cahier (oui, un cahier, ça fait archaïque) pour corriger tranquillement ensuite.
Coût : 71€/an = 5.92€/mois, i.e. moins de 0.20€/jour, le prix de la sécurité et de la tranquillité.

Il me semble utile de préciser que, sur ces véhicules, il y a juste assez d’électronique pour fiabiliser le fonctionnement et l’entretien du véhicule, et que l’entretien en est donc grandement facilité pour une personne qui veut bien y mettre du sien.
L’information étant maintenant disponible en abondance.

Pour aller dans votre sens, si je reprends votre exemple de 600€, et vous me parlez de 10 ans, ça fait : 600/10 = 60 par an soit 5€/ mois et 60/365 = moins de 0.17/jour.
Simple hypothèse

Dernière modification par Aigri (15/11/2021 08h42)

Pour info, c’est bientôt parti pour le malus au poids du véhicule : barre fixée à 1,8T avec abattement de 200Kg par enfant à partir de 3 enfants à charge. Détail dans cet article.