Encore un krach sur le marché actions…

DecroissanceNoire, le 16/09/2021 a écrit :

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Pour que le chiffre d’affaire de Peugeot double il faut produire deux fois plus de voiture et donc approximativement que sa consommation de fer et de pétrole double (dans les fait c’est faux car Peugeot peut monter en gamme et proposer des services supplémentaires, réduire ses couts de main d’œuvre mais vous voyez l’idée).
Pour que le chiffre d’affaire de Microsoft double il faut en gros doubler la puissance de calcul de l’humanité (pour faire tourner deux fois plus de logiciel/service microsoft). Pour cela il ne faut pas consommer deux fois plus de terre rare ou de kw/h car les progrès en efficacité sont majeurs et très rapide.
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La place des services dans l’économie n’a jamais été aussi importante et pourtant la consommation d’énergie, y compris par habitant, continue d’augmenter. Dans la plupart des cas les gains d’efficacité sont effacés par de nouveaux usages et/ou la croissance du marché. Le fils de Lausm est plutôt l’exception, les jeunes occidentaux n’ont jamais autant pris l’avion et il y a la moitié de la planète qui rêve de consommer plus de viande et d’avoir une voiture. Un début de solution me semble être de faire entrer dans le prix de l’énergie ses externalités négatives. Le souci c’est qu’aucun pays à titre individuel n’y gagne à refuser de l’énergie bon marché. Et même à l’échelle planétaire, de nombreux pays ne souhaitent pas / n’ont pas les moyens de se priver d’un produit miracle dont les pays développés ont bien profité.

Je doute que les choses puissent évoluer sans phénomènes violents, il y aura donc des crises mais il y en a eu dans le passé et les marchés actions ont fini par les surmonter. Le monde sera peut-être un jour en décroissance mais je ne crois pas à ce scenario pour les 20 prochaines années. Il me semble difficile de connaître les modifications à apporter à son portefeuille tant le timing est incertain. Et il n’est pas impossible que des entreprises de secteurs à priori condamnés parviennent à se reconvertir avec succès dans des business plus durables.

Plus le temps, c’est quand meme des predictions bien certaines. On voit avec les epidemiologistes ce que cela donne, rien de correct. Qu’on ait des gros gros problemes de matieres premières devant nous je pense que c’est raisonnable de le predire, mais passer a la bascule et dire que c’est la fin de la civilisation, tout va s’ecrouler c’est un biais de confirmation  qui traduit plus une predisposition psychologique a la negativité qu’une rationalité.

Je pense que si on croit aux effondristes, autant ne pas investir en actions, ca ne fait aucun sens, mais en or et fusils de guerre.

RadioInvest a écrit :

Et nous voulons, en tant que pays riches, imposer ce frein à des populations dont le stade de développement correspond au nôtre d’il y a 30 ans. Mais leur population a une aspiration aussi grande que la nôtre à l’époque. Je suis mal à l’aise avec l’idée qu’on veuille leur imposer des freins alors que de notre côté la population en a bien profité.

Dans ce débat il n’y a pas de pays riches et de pays pauvres, on est tous sur le même bateau, enfin, la même planète.
Si pour éviter de couler les riches se mettent à écluser pendant que les pauvres continuent à faire des trous dans la coque le bateau coule quand même. Tout le monde doit s’y mettre, ceux qui ont voyagé en cabine de luxe comme ceux qui ont voyagé en soute.
Sinon tôt ou tard les soutes vont être inondées, les pauvres vont envahir les cabines de luxe parce qu’ils n’auront nulle part où aller etc. pour la suite il suffit de suivre les actus.

Je pense aussi que l’homme va s’adapter.
Par exemple, une équipe de recherche grenobloise a mis au point une pile en papier Lien (bon y’a quand même du lithium dedans, c’est pas complètement magique…). Et puis toutes les technos soutenues par la fondation solarimpulse de Bertrand Piccard.
Ma vision est que dans quelques siècles toute la technologie que nos descendants utiliseront sera issue de matériaux biosourcés et d’énergies renouvelables.

Mais d’ici là, à force d’attendre pour voir si vraiment y’a un problème et de ne rien faire, on va se prendre un mur. Les riches survivront (nous donc, ceux qui auront contribué le plus au problème), mais à mon avis y’aura pas de la place pour tout le monde.

Je ne sais pas si le graphique sera très visible mais je suis tombé sur ce graphique qui m’a fait sourire. On y voit des tweets de Robert Kiyosaki. Je pense que beaucoup ont lu et apprécié son livre néanmoins, il est préférable de ne pas trop écouter son avis en bourse, à priori. Quoiqu’il en soit il prédit un crash généralisé en Octobre… et recommande de passer cash. Sur le graphique on voit qu’il a fait une prédiction similaire il y a un an…. Mais bon il y a sûrement des tweets manquants, le graphique se veut humoristique avant tout


Edit suite au message de Serrure : Ajout de la source : Un simple tweet Comme précisé, cela se voulait humoristique avant tout, je doute que la méthode soit très académique

Dernière modification par BriochePainPerdu (27/09/2021 00h03)

Je vous fais suivre la note stratégique de Bnp Paribas pour ce mois d’octobre.

Synthèse

BNP Paribas a le plaisir de vous faire parvenir notre synthèse de l’actualité des marchés financiers au cours du mois de septembre, ainsi que nos orientations en termes de stratégie d’investissement pour le mois d’octobre 2021.

Le mois de septembre a été fidèle à sa réputation de mois traditionnellement volatil, avec des marchés d’actions orientés à la baisse.

Malgré cela, les performances des principaux indices boursiers depuis le début de l’année restent exceptionnelles : le MSCI World est en hausse de 9,79% et le S&P 500 progresse de 14,68%. En Europe, la hausse est de 13,95% pour l’Euro Stoxx 50 et de 17,45% pour le CAC 40.

En septembre, les investisseurs ont été inquiets en raison de taux d’inflation élevés. La confrontation d’une forte demande et d’une offre sous pression, suite notamment à des difficultés liées aux chaînes d’approvisionnement, a contribué à cette hausse des prix. Dans ce contexte, les investisseurs ont craint un allègement plus rapide qu’anticipé des mesures de soutien monétaire des Banques Centrales. Par ailleurs, en Chine, les pressions sur le financement des grands promoteurs immobiliers font désormais la une. Le Groupe China Evergrande, numéro deux de la promotion immobilière en Chine, est fragilisé par une dette de près de 259 milliards d’euros. Les autorités chinoises essaient d’organiser une restructuration ordonnée d’Evergrande.

Nous pensons que les marchés boursiers mondiaux restent soutenus par la dynamique positive des bénéfices, l’abondance de liquidités et les rachats d’actions. Nous maintenons notre positionnement positif à l’égard des actions, privilégiant l’Europe, le Royaume-Uni, le Japon et les petites et moyennes capitalisations.

Analyse

01. Evolution des marchés financiers en septembre

Le mois de septembre a été fidèle à sa réputation de mois traditionnellement volatil, avec des marchés d’actions orientés à la baisse : -2,40% enregistrés en septembre par le CAC 40, -3,53% pour l’Euro Stoxx 50 ou encore -4,76% pour le S&P 500.

Malgré cela, les performances des principaux indices boursiers depuis le début de l’année restent exceptionnelles* : le MSCI World** est en hausse de 9,79% et le S&P 500 progresse de 14,68%. En Europe, la hausse est de 13,95% pour l’Euro Stoxx 50 et de 17,45% pour le CAC 40.

En septembre, les investisseurs ont été inquiets en raison de taux d’inflation élevés. Aux États-Unis, par exemple, l’inflation annuelle a atteint 4% à fin août. La zone euro n’est pas en reste avec un taux annuel d’inflation confirmé à 3%. La confrontation d’une forte demande et d’une offre sous pression, suite notamment aux difficultés liées aux chaînes d’approvisionnement, a contribué à cette hausse des prix.

Dans ce contexte de forte croissance économique et de hausse de l’inflation, l’allègement des mesures de soutien ultra-accommodantes de la Réserve Fédérale Américaine (FED) a été clairement évoquée par Jerome Powell en fin de mois. La FED devrait commencer à réduire ses achats mensuels d’obligations avant la fin de l’année. Ces facteurs ont poussé à la hausse le rendement du bon du Trésor américain à 10 ans, qui dépasse à fin septembre les 1,5 %.

En Chine, les pressions sur le financement des grands promoteurs immobiliers font désormais la une. Le Groupe China Evergrande, numéro deux de la promotion immobilière en Chine, est fragilisé par une dette de 259 milliards d’euros et deux de ses filiales n’ont pas respecté leurs obligations. Pour éviter un défaut de paiement, le Groupe Evergrande est engagé dans une course contre la montre pour se désendetter et faire face aux échéances prochaines. Les autorités chinoises essaient d’organiser une restructuration ordonnée d’Evergrande.

*Au 30/09/2021, en devises locales (S&P500, MSCI World : en USD).

**L’indice MSCI World All Countries: indice boursier mesurant la performance des marchés boursiers des pays économiquement développés et des pays émergents

02. Perspectives pour les actions et l’immobilier

Après le rythme effréné de la croissance liée à la reprise depuis juin 2020, nous observons désormais un ralentissement inévitable des taux de croissance économique qui retrouvent des niveaux plus « normaux ».  Nous nous attendons à une période de croissance robuste et d’inflation modérée (bien que plus persistante) supérieure aux objectifs des banques centrales à l’approche de 2022. Ceci est une bonne chose pour les actions, l’immobilier, les infrastructures et les matières premières mais une moins bonne nouvelle pour les obligations souveraines et d’entreprises.

Un des éléments de ce ralentissement vers des niveaux de croissance plus durables est le frein posé par toute une série de contraintes de la chaîne d’approvisionnement. Un grand nombre d’industries manufacturières, telles que les semi-conducteurs, la production automobile, les vélos, le transport maritime, les gaz industriels et le bois, souffrent d’un manque de capacités de réserve et du contrecoup des perturbations liées au coronavirus en Asie.

Les problèmes transitoires de la chaîne d’approvisionnement poussent l’inflation à la hausse : généralisés, ils limitent l’offre et poussent les prix à la hausse. Cela conduit les commentateurs de marché, une fois les pressions inflationnistes liées à la hausse des prix de l’énergie (pétrole, gaz naturel, électricité) intégrées dans le scénario, à nous mettre en garde contre un risque éventuel de stagflation. Mais la forte demande finale et la nature probablement temporaire de ces hausses de prix laissent penser que les craintes de stagflation sont exagérées.

Les prévisions de croissance pour 2022 sont supérieures à la tendance : nous continuons de prévoir une croissance du PIB de 4,7 % aux États-Unis et de 5,2 % dans la zone euro l’an prochain, tandis que les prévisions immédiates de croissance annualisée au 3ème  trimestre 2021 aux États-Unis et dans la zone euro restent bien supérieures à la tendance, à 4 % et plus de 3 % respectivement.

La demande finale est robuste : la demande finale ne semble pas se ralentir, les nouvelles commandes de biens d’équipement sont restées soutenues aux États-Unis et en Europe au cours du mois d’août. Cela signifie que les problèmes de la chaîne d’approvisionnement restent le principal frein à la croissance industrielle.

Incertitudes sur le marché du travail : il est toujours difficile, à l’heure actuelle, de prévoir les tendances de l’emploi aux États-Unis. L’expiration des allocations de chômage améliorées, la retraite anticipée et la rentrée scolaire perturbant fortement la situation. Il s’agit d’une variable clé pour la Réserve fédérale américaine car le rythme de hausse des taux d’intérêt dépendra de la rapidité avec laquelle les États-Unis retrouveront leur définition du plein emploi (taux de chômage de 4 à 5 %).

Les marchés boursiers mondiaux restent dans une tendance fermement haussière, soutenus par la dynamique positive des bénéfices, l’abondance de liquidités et les rachats d’actions (800 milliards de dollars annualisés aux États-Unis). Nous maintenons notre positionnement positif à l’égard des actions, privilégiant l’Europe, le Royaume-Uni, le Japon et les petites et moyennes capitalisations.

Source: Point Marchés Octobre 2021

Coco352 a écrit :

Mais que va on faire en Afrique du sud et pour quoi les 99% qui ne partent pas à l’autre bout de la planète doivent payer pour les 1% qui voyagent?

Y vendre les produits français par exemple. Ce qui fait manger les 99% qui ne vont pas en Afrique du Sud mais fabriquent les produits français et en vivent.

On peut effectivement s’enfermer en France mais comme on produit peu de choses nécessaires et qu’on n’a même pas de quoi se chauffer (l’Uranium vient d’Afrique, le saviez vous), on risque de passer un sale hiver.

Toujours avoir une louche de labos, sartorius, diasorin, biomerieux and co. par ces temps de coronavirus, ça fait passer les -5% comme une lettre à la poste

Pfizer +5,36% et Moderna + 23,73% tirent aussi leur épingle du jeu. Il va peut être falloir une nouvelle définition de leurs vaccins respectifs. Pfizer avec également son traitement efficace sera un des grands gagnants boursiers de cette pandémie.

ooryl a écrit :

Franchement pour le moment rien de grave avec -5%.

C’est une façon de voir les choses Seulement 5%…

Une autre façon de voir les choses est qu’on a rarement vu une telle chute en une journée qui ne précédait pas une baisse bien + importante.

ooryl a écrit :

Franchement pour le moment rien de grave avec -5%.

Premier jour du krack COVID, lundi 24/02/2020, le CAC ne perd "que" 3.94%.