Air liquide : leader mondial des gaz industriels

Jeff33 a écrit :

Bonjour MilfordSound,

Sauf erreur de ma part, je ne vois pas de split pour Air Liquide.
En revanche, il y aura bien une attribution d’action gratuite qui aura lieu en juin 2022..

Bonsoir,

Chrispra a déjà répondu, je vais tourner la réponse différemment.

Le jour dél’attribution de vos « actions gratuites » Air Liquide, le cours de bourse sera ajusté et multiplié par (10/11) (soit 0.9090909090…..). Vous avez plus d’actions mais elles valent moins cher.

Exemple chiffré, toujours plus explicite : vous avez 10 actions à 11 euros chacune, et bien après l’attribution gratuite, vous aurez 11 actions à 10 euros chacune. 110 euros d’Air Liquide dans les deux cas.

On ne va pas refaire l’histoire mille fois débattue sur ce forum au sujet des actions « gratuites » et du nominatif, mais si vous ne bénéficiez pas du bonus prime de fidélité (PDF) lié au nominatif, vous êtes même perdant : vous avez une part du gateau moins grosse que celui qui a le même nombre d’actions que vous mais qui bénéficie de la PDF. Vous êtes dilué !

Vous vous trompez, votre 10% inv.total tombe des nues, on ne touche pas 10% de l’investissement total en dividende.

Exemple chiffré, toujours plus explicite 😁 :

Vous avez 10 actions Ai PDF 2023 :

Vous touchez cette année 10 x 2.90 et l’année prochaine 11 x 2.90

Total 60.90 sur deux ans soit 30.45 sur un an, ce qui donne pour un cours de 150 euros un rendement moyen sur deux ans de 2.03 %

La formule exacte serait :

((N x dividende A1) + (N x dividende A2) + (N/10 x dividende A2))/2 avec

N = nombre de titres
div A1 = dividende Année avant distribution actions « gratuites »
div A2 = dividende Année après distribution actions « gratuites »

Non puisque lorsque Air Liquide va distribuer ces "actions gratuites", le cours des actions va s’ajuster d’environ -10% pour compenser, puisque vous posséderez toujours la même proportion du capital, comme expliqué dans le message de Chispra.

Pour reprendre l’exemple à 150 Euros/action, vous aurez donc 11 actions à 136 Euros (150x10/11) au lieu de 10 actions à 150 Euros.

Tout  ce que font ces "actions gratuites", c’est augmenter votre droit au dividende futur, dividende qui grossira d’autant moins vite pour compenser. Bref c’est du vent.

Si c’est si facile d’enrichir les actionnaires, pourquoi toutes les boîtes ne distribuent pas plein d’actions gratuites tous les ans ?!? En d’autres termes, le résultat d’Air Liquide ne va pas progresser de 10% parce qu’elle aura créé 10% d’actions en plus :-)

"Il n’y a pas de repas gratuit."

Bonne soirée

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Vous avez theoriquement tout à fait raison, toutefois dans la pratique voilà les chiffres de performance action gratuite comprise des années de split depuis 2000,

2000 : +3,5 %
2004 : +10 %
2006 : +19 %
2008 : -30 %
2012 : +9%
2014 : +20 %
2017 : +13,6 %

Auquels vous pouvez rajouter le dividende.

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Jeff33 a écrit :

Or, lors d’un split, le nombre d’action est multiplié par X alors que le cours de l’action, lui sera divisé par X, et nous aurons donc le dividende qui sera de la même manière divisé par X.

Pourquoi "et donc" ? Le dividende n’a rien à voir avec le cours de l’action, ni le nombre d’action en circulation.

Si le nombre d’action augmente plus que le BPA, un dividende maintenu signifie un taux de redistribution plus important. Le dividende n’est en soi qu’une part des benefices redistribué, et cette part est décidée par l’AG.

La différence entre SPLIT et distribution d’actions gratuites, c’est la valeur nominale de l’action change, ou pas. La valeur nominale de l’action etant de 5,50 depuis le SPLIT de 2007 (valeur nominale divisée par deux = deux fois plus d’actions), il s’agit donc bien de distribution gratuite. Mais au finale tout ceci n’est qu’une histoire d’écriture comptable…

Et non, cela ne dilue pas les actionnaires puisque tous recoivent 10% d’actions en plus. En revanche cela dilue les actionnaires qui ne beneficient pas de la prime de fidélité.

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Bazoom a écrit :

La différence entre SPLIT et distribution d’actions gratuites, c’est la valeur nominale de l’action change, ou pas. La valeur nominale de l’action etant de 5,50 depuis le SPLIT de 2007 (valeur nominale divisée par deux = deux fois plus d’actions), il s’agit donc bien de distribution gratuite. Mais au finale tout ceci n’est qu’une histoire d’écriture comptable…

Oui, vous avez raison, j’avais oublié que le nominal n’est pas changé lors de cette opération, qui est finalement plutôt une AK (augmentation du capital) réservée aux actionnaires avec détachement d’un droit d’attribution (DA) (10 DA donnant droit à une action nouvelle au prix d’exercice de 0€)

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Bonsoir,
J’ajouterai un autre point :
Le socle d’Air liquide, ce sont les petits porteurs (33%! sauf erreur de ma part), pas vraiment les fonds d’investissement.
Le fait de proceder à l’attribution de "gratuites", on est bien d’accord, en lui même n’enrichit pas l’actionnaire sur le moment.
En revanche, ça fait mécaniquement baisser le cours de l’action, améliore la liquidité, et permet au quidam, comme moi, d’acheter régulierement quelques actions.
Ce ne serait pas possible avec une valorisation à la "Hermes".

Personnelement, je n’ai pas investi 100% de mon PEA, à l’époque, sur Air Liquide, pour esperer une augmentation du cours. Je l’ai acheté pour la solidité de son dividende sur le long terme, l’effet "boule de neige". Un peu comme un "livret A" de la bourse.
Donc la "stratégie" d’Air liquide a fonctionné sur un "Pecus Vulgus" comme moi

Edit : Gaecap, non, il n’y a pas de durée de détention à avoir pour les gratuites, il faut les avoir avant la date limite, c’est tout.

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Autant pour moi, je viens de vérifier, tout le monde aura des actions gratuites mais les actionnaires au nominatif en auront quand même 10% en plus par rapport aux autres. (et 10% de dividendes en plus aussi)

À noter, le dividende majoré est, selon la loi, plafonné pour un même actionnaire à 0,5 % du capital social.

GaeCap a écrit :

Autant pour moi, je viens de vérifier, tout le monde aura des actions gratuites mais les actionnaires au nominatif en auront quand même 10% en plus par rapport aux autres. (et 10% de dividendes en plus aussi)

Bonjour,
non, toujours pas .
la prime de fidelité concerne les actions détenues depuis plus de 2 années "pleines". Au nominatif pur ou au nominatif administré ( la démarche est gratuite chez certains "brokers", comme Boursorama).
C’est fait pour apporter de la stabilité dans l’actionnariat. Je n’y ai pas droit encore, je ne trouve pas ça choquant.

MilfordSound a écrit :

Les cas désespérés comme moi attendent avec impatience que vous publiiez votre portefeuille, car vu la morgue qui ressort de vos propos, vous êtes sans aucun doute un cador de l’investissement boursier et les cas désespérés dont je fais partie auraient sans aucun doute beauboup à apprendre de vous.

Le seul côté positif de ces actions « gratuites »: c’est de fidéliser l’actionnariat et de diminuer la volatilité du cours de bourse.

Baisser la volatilité apporte des avantages tangibles (donc ce n’est pas seulement psychologique) à la société et à ses actionnaires.

Votre demande (publication de mon portefeuille) n’a rien à voir avec le sujet de cette file (Air Liquide) et n’est pas pertinente (on ne demande pas à un excellent critique de cinéma d’être un excellent réalisateur et à l’inverse, même si c’est moins souvent vrai, un excellent réalisateur peut être un piètre critique de cinéma).
Même si en l’occurrence, j’ai eu des performances assez extraordinaires (x12 en 12 ans sur mon PEA ouvert en 2009) mais là vous devrez me croire sur parole - Et encore une fois, tout cela est hors sujet: on peut avoir un avis pertinent sur Air Liquide sans être un investisseur surperformant.

A titre plus personnel vous concernant, je comprends d’autant moins votre post un peu agressif que vos autres posts par ailleurs sont généralement intéressants. Plusieurs titres de votre portefeuille, et pas seulement Air Liquide, sont détenus par moi aussi.

Bonjour à tous, cela fait un moment que je veux acquérir des actions Air Liquide, seulement j’ai une petite question, si j’en achète 10 via DEGIRO je bénéficierai tout de même de l’action "gratuite" en juin ?
Merci à vous pour vos réponses