Encore un krach sur le marché actions…

Poutine peut gesticuler, cela n’a qu’une influence marginale sur les marchés, il n’y a qu’à voir le peu d’impact de la contre offensive Ukrainienne, de l’annonce des référendums et de la mobilisations partielle.

Le newsflow actuel bouscule mes convictions : est-ce que le marché n’a pas encore pris conscience de la récession à venir ou bien est-ce que la baisse depuis les plus hauts suffit à pricer ce qui va nous arriver ?… Très difficile à dire. Si j’écoutais tous les findumondistes je me couperais un doigt pour éviter de perdre le bras… mais en réalité il faut acheter au son du canon.
Je veux croire que les banques centrales ne vont pas jouer les pompiers pyromanes.

Dernière modification par bed43fr (21/09/2022 10h59)

Je vous rejoins, bed43fr, la récession arrive et on voit bien qui sera le mieux placé pour la combattre, celui qui aura le plus de munitions, en l’occurrence la FED, ça sera beaucoup plus long pour la BCE avec tout ces trains de retard.
Cela, c’est pour essayer de prévoir le coup d’après, c’est ce que font les marchés.

al2020 a écrit :

Rappelons qu’aux Etats-Unis les emprunts sont majoritairement à taux variables.

Ce n’est pas vrai, la part des adjustable-rate mortgages (ARM) aux US aujourd’hui n’a plus rien à voir avec ce qu’elle était pré crise de 2008.

9.1% dernièrement versus 30%+ avant la crise des subprimes :
.

Jo a dit depuis longtemps qu’il monterait fortement les taux quitte à freiner l’économie. Ce psychodrame qui consiste à se demander si la hausse sera de 0,75 pb ou 1 pb est une gabegie qui sert à alimenter les débats sur BFM Business.
La situation géopolitique est chaotique et l’inflation fait des ravages. A part une bombe nucléaire qui explose demain je ne vois pas comment la situation pourrait être pire.
Le point positif c’est qu’après toute crise il y a une embellie, et chaque jour qui passe nous en rapproche.

Finalement, on reste sur 75 points de base et pas 100 points comme certains l’annonçaient.

La Fed relève ses taux directeurs de 75 points de base, dans la fourchette de 3% à 3,25%

ACTUALITÉS DES MARCHÉSR DENIS LANTOINE | INVESTIR.FR | LE 21/09/22 À 20:00

Comme attendu, la Réserve fédérale américaine a relevé le taux de ses Fed funds de 75 points de base. Certains craignaient un tour de vis de 100 points de base.

Lors de sa réunion de septembre, la Réserve fédérale américaine a décidé de relever ses taux directeurs de 75 points de base, portés dans la fourchette de 3% à 3,25%, en vue de juguler une inflation qui reste élevée dans le pays. C’est la troisième hausse de cette ampleur d’affilée et la cinquième depuis mars.

La vue médiane de taux est désormais attendue fin 2023 à 4,6%, contre 3,8% en juin.

En août, les prix à la consommation ont encore augmenté de 8,3% sur un an en données publiées et de 6,3% hors éléments volatils (énergie et alimentation), au-delà des 5,9% de juillet.

Pourtant c’est ça la bourse…

@ Ririsama, intéressant et pourrait-on avoir des liens de ces deux graphiques ?

Pourquoi 1/4 ?
J’adapterai la position en fonction de la probabilité estimée du scénario… De manière à maximiser l’espérance de gain !

On dérive là 😜

Serrure a écrit :

@ Ririsama, intéressant et pourrait-on avoir des liens de ces deux graphiques ?

Pour le dot plot, c’est simplement celui disponible sur l’outil FedWatch du CME.

Pour récupérer soi même les courbes des Fed funds futures, le plus simple est d’avoir Bloomberg…

Sinon on peut la construire soit même en récupérant les quotes des contrats futures ZQ (ZQU2 pour Septembre 22, ZQV2 pour Octobre 22, etc.) sur le site du CME encore une fois.
Note explicative pour ceux que ça intéresse : pour dériver le fed fund rate future d’un mois, il faut faire 100-le prix du contrat du future.
Exemple : si ZQZ2 quote 95.935 cela veut dire que le marché price des FED funds à 100-95.935=4.065% pour fin décembre 2022.

Et sinon le plus rapide sans accès à Bloomberg, comme je l’ai fait au dessus, c’est de les récupérer de quelqu’un ! (Bianco Research, indiqué en bas à droite du graph les poste régulièrement sur LinkedIn ou Twitter).

Une autre vue de ces courbes avec les avant/après publication CPI et FOMC :


On voit depuis hier que le marché price désormais une inflexion plus tardive à Mai 2023 : le message de Powell commence à passer.

MarsAres a écrit :

PyT25VC, le 21/09/2022 a écrit :

Personnellement je ne change absolument rien dans mon approche des évènements actuels et à venir, ni sur le front économie/inflation, ni sur le front guerre en Ukraine/énergie.

1/ Si de bonnes nouvelles finissent par arriver plus tôt que prévu (ce qui reste malgré tout possible), les actions repartiront à la hausse, pas de souci pour le PF.

2/ Si les marchés rechutent de 20 ou 30%, pas de souci non plus, je continuerai à acheter des ETF à bon prix pendant cette nouvelle chute, principalement sur les indices US.

3/ Si on se dirige vers un gros krach de type 2008 avec plusieurs années pour remonter la pente, et bien je ferai le dos rond pendant le temps qu’il faut, de toute manière une des principales choses que j’ai retenues (et que j’applique) en rapport avec la gestion d’un portefeuille, est de ne pas placer en bourse de l’argent dont on risque d’avoir besoin dans les 10 années à venir. Donc encore une fois pas de souci pour ça.

4/ Si la guerre en Ukraine dégénérait gravement (utilisation du nucléaire et propagation à d’autres pays, ou pire), je  pense que pas grand monde ici finalement n’aurait à se soucier encore de la valeur du CW8 ou du S&P 500. Donc encore une fois pas de souci pour ça.

Voilà, en résumé, quel que soit le scénario je ne vois pas de quoi faire un arrêt cardiaque dans les mois à venir.

Par rapport à mes 4 hypothèses, je mettrais mon quarté dans l’ordre 2/1/3/4, mais n’étant pas expert en chevaux…

Juste une réflexion ; pourquoi 4 "Si" pour 4 "pas de souci" ; il suffit d’éliminer les hypothèses et d’écrire "quoi qu’il arrive, pas de souci"
Par contre si vous croyez qu’une de vos hypothèses se réalisera, vous pouvez placer 1/4 de vos avoirs en fonction de  chacune des options.

Ouh là,  je ne rentre pas du tout dans ce genre de calculs, ni en tentant de calculer un pourcentage de chances qu’une de mes hypothèses se réalisent, ni donc en adaptant ma stratégie à ce pourcentage.

Mon fonctionnement est beaucoup plus simple et terre à terre que ça, la finalité en est que pour moi la meilleure chose à faire est juste de continuer à investir régulièrement quoi qu’il se passe.

Si le scénario 4 se réalisait (même si je ne crois pas à ce enième coup de bluff de Poutine), positivons en reconnaissant qu’en quelques heures ou quelques jours, une fois la planète vitrifiée, on aurait résolu en une seule fois les craintes liées à l’inflation, mais également celles liées au réchauffement climatique, à la surpopulation, à la famine, et à tout ce qui nous préoccupe aujourd’hui. (moi aussi je dérive… )

Par contre, plus sérieusement, je pense que mon PF restera investi à majorité US pendant un sacré bout de temps.  Même si je ne crois pas, comme certains, à la disparition de l’ € à court ou moyen terme, les actions zone euro risquent malgré tout de mettre du temps à remonter la pente.

A suivre…

RadioInvest. C’est l’opinion de boutiques très orientées CAPE et Shiller comme GMO ou Research Affiliates.



Pour Research Affiliates par exemple les actions européennes (en gros le point rouge EAFE) ont une bien meilleure espérance de couple rendement / risque sur les 10 prochaines années que les actions US (US Large comme US Small).

Les performances passées ne présagent pas des performances futures, mais tout comme les arbres ne montent pas au ciel, il a été très souvent constaté que le "retour à la moyenne" est un critère très pertinent d’investissement.
Donc pour qui ne croit pas à la guerre totale en Europe, la fin de l’Euro désordonnée, ou des révolutions bolivariennes en Allemagne et en Suède, cela peut-être intéressant de ne pas négliger la classe d’actifs "actions européennes".