Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

Je ne comprends pas les choses comme cela : : le decret contraint les institutions publiques argentines qui détiennent de la dette souveraine en $ à l’échanger contre de la dette en pesos. Il y en a pour 4Md$.

Les obligataires de YPF n’ont rien à voir avec ce décret car ce n’est pas de la dette souveraine. Au demeurant, les obligs YPF ne s’écroulent pas.

Cf article reuters sur le décret d’échange :

Argentina orders public sector to give up dollar bonds in debt shake-up | Reuters

La dette YPF n’est en rien concernée par ce décret. Pour l’heure, les pétroles argentins paient rubis sur l’ongle, comme leurs collègues colombiens, brésiliens ou mexicains. La dette pétrolière pèse lourd dans mon portefeuille obligataire.

Oblible, le 17/06/2022 a écrit :

kiwijuice, le 19/08/2020 a écrit :

Revlon a plusieurs bonds qui se trainent vers 20%. Mittleman Brothers est un gros actionnaire et activiste. Revlon s’est refinancé sur $1.8bn en roulant des loans mais du coup en sécurisant cette créance. Ca veut dire que les obligataires sont unsecured. Il me faudrait un rapport de Ratings pour comprendre la recovery rate.

Revlon vient de faire défaut.

Le fabricant de cosmétiques Revlon se déclare en faillite - Challenges

Le fabricant américain de vernis à ongles, de rouge à lèvres et de parfum Revlon s’est placé sous le régime américain des faillites en ayant recours à la procédure du Chapitre 11 pour réduire sa dette. Dans un document déposé mercredi soir auprès d’un tribunal new-yorkais, l’entreprise a déclaré que la valeur totale de sa dette était comprise entre 1 et 10 milliards de dollars. Elle a fait part d’un passif de long terme de 3,3 milliards de dollars au premier trimestre. Le montant de ses actifs se situe également dans la fourchette de 1 à 10 milliards de dollars. Il était de 2,4 milliards de dollars au 31 mars.

Pour Revlon, la dette a été convertie en actions.

Revlon cleared to exit bankruptcy with $2.7 billion debt reduction deal By Reuters

Revlon cleared to exit bankruptcy with $2.7 billion debt reduction deal

Under the plan, Revlon’s lenders will take ownership of the company in exchange for the debt reduction agreement, wiping out the equity value of existing shareholders. The reorganized company plans to raise $670 million after exiting from bankruptcy by selling new equity shares.

C’est possible d’avoir les codes ISIN ?

Bonjour à tous,

Concernant cette obligation Engie 5.95% FR0011022474

Taux actuariel 4.95%.
Prix actuel 120%

Il y a un spread assez important je trouve.

Quel est l’intérêt d’acheter ce type d’obligation 20% au-dessus du pair ?

Merci pour votre éclaircissement, je me forme actuellement sur l’investissement obligataire.

RadioInvest a écrit :

Bonjour à tous,

Concernant cette obligation Engie 5.95% FR0011022474

Taux actuariel 4.95%.
Prix actuel 120%

Il y a un spread assez important je trouve.

Quel est l’intérêt d’acheter ce type d’obligation 20% au-dessus du pair ?

Merci pour votre éclaircissement, je me forme actuellement sur l’investissement obligataire.

Si vous vous formez sur l’investissement obligataire c’est un oiseau avec lequel je ne commencerais pas.

Pour commencer par répondre à la question : c’est une obligation à maturité 2111 et sans maturité intermédiaire (d’après ce que je comprends du prospectus), comme elle distribue plus que son taux actuariel il est logique qu’elle soit au-dessus du pair.

Pourquoi y a-t-il un spread aussi important ? C’est une obligation de maturité très longue sur un nominal faible (300 MEUR), le client cible c’est un assureur qui achète le bond et s’assoit dessus jusqu’à maturité. Si vous regardez les volumes, ils sont absolument ridicules (~20k€ / jours).

Comme un certain nombre de perpétuelle (et d’autant plus qu’ici il n’y a pas de call date), son comportement est plus proche d’une action que d’une obligation.

Je n’ai pas regardé si le coupon pouvait être coupé si Engie coupe son dividende.

Concernant la réponse de Zhole, on ne peut pas comparer un rendement en € et un rendement en $ sans retraiter de la différence de taux nécessaire pour passer la couverture en change (de 2% pour les taux courts), la prime de risque passe de 0.62% à 2.62% ce qui devient directement moins aberrant.

Au Crédit Agricole, en tout cas la caisse dont je dépends, je pouvais acheter toutes les obligations que je voulais. Les ordres se font offline avec des frais non négligeables (autour de 1% pour des ordres de 10,000 euros), mais en ligne avec ce que peut pratiquer oblis par exemple.

100k sur une obligation, ça suppose que vous ayez un portefeuille assez large, surtout si vous visez des sociétés avec un rating assez bas. Pemex, c’est quand même une boite très mal gérée (d’où les taux d’intérêts élevés sur leurs obligations.

Par ailleurs, la fiscalité des coupons n’est pas très avantageuse pour un résident fiscal français. Il faut vraiment regarder la rentabilité après impôts, en face du risque encouru.

faguoren, le 06/05/2023 a écrit :

Au Crédit Agricole, en tout cas la caisse dont je dépends, je pouvais acheter toutes les obligations que je voulais. Les ordres se font offline avec des frais non négligeables (autour de 1% pour des ordres de 10,000 euros), mais en ligne avec ce que peut pratiquer oblis par exemple.

Vous pouviez acheter des obligations US et des obligations avec des ISIN commençant par XS avec le Crédit Agricole? Comment faisiez vous?

Tomalegrand a écrit :

faguoren, le 06/05/2023 a écrit :

Au Crédit Agricole, en tout cas la caisse dont je dépends, je pouvais acheter toutes les obligations que je voulais. Les ordres se font offline avec des frais non négligeables (autour de 1% pour des ordres de 10,000 euros), mais en ligne avec ce que peut pratiquer oblis par exemple.

Vous pouviez acheter des obligations US et des obligations avec des ISIN commençant par XS avec le Crédit Agricole? Comment faisiez vous?

Oui, j’ai achete des obligations avec des ISIN commençant en XS sur différentes places. Je contactais le service titre qui m’envoyait un formulaire à remplir et signer. Je ne pouvais pas passer d’ordres en ligne. Uniquement via le service titres.

Oblible, le 06/05/2023 a écrit :

leohan a écrit :

Je commence à m’intéresser aux obligations et j’ai trouvé quelques idées sur oblis.be, telles que :
- Petroleos Mexicanos 10% 07/02/2033 USD
- Romania 3,75% 07/02/2034 EUR

J’ai les deux dans mon portefeuille mais si vous voulez rester en EURO et en petites coupures je vous conseille plutôt :
- Roumanie 6,625% ( XS1002121454 )
- Rabobank 6,5% ( XS1002121454 )
- Telecom Italia 6% ( XS1002121454 )

Vous pouvez vous inspirer de cette liste : Portefeuille d’actions d’Emilienlar p.10

Pour les courtiers, ceux qui proposent un large choix soint GoldWasser en Belgique ( oblis.be ) et Interactive Brokers ( IB ).

Avec les bons codes ISIN

- Roumanie 6,625% ( XS2538441598 )
- Rabobank 6,5% ( XS1002121454 )
- Telecom Italia 6% ( XS0161100515 )

Il n’y aura pas de call et l’obligation est plus que junk : toute la galaxie de sociétés autour de MetalCorp n’arrive plus à se refinancer et n’a pas le cash nécessaire pour rembourser, ils passent donc par des votes pour prolonger les maturités, retarder les paiements …

En détail :
- Metalcorp essaye de transférer son obligation à une société qui va racheter une partie de son business
- R-Logitech a fait voter une résolution qui prolonge l’obligation et lui permet en plus de ne pas payer le coupon normalement dû en mars dernier
….

Metalcorp Group receives binding offer for BAGR Non-Ferrous Group GmbH and seeks bondholder consent for transaction and deferral of partial redemption payment due 31.03.2023 | Metalcorp Group

PRESS RELEASE | R-Logitech Group

Méfiez-vous des obligations Citibank, certaines sont en réalité des sortes d’actions préférentielles, elles sont identiques aux obligations ( nominal, taux … ) mais elles subissent une retenue à la source sur le coupon.

Par exemple, la US172967HQ76.

Fiscalité des obligations et coupon couru ? p.2

Les attaques d’Hindenburg cela me fait davantage rigoler que la nomination d’Hitler comme chancelier par le maréchal éponyme :

emilienlar, le 15/12/2021 a écrit :

Tecnoglass s’est effondrée la semaine dernière, perdant la moitié de sa valeur sans même attendre la prochaine coupe du monde de foot, mais sur la base d’une "étude" publiée par le fonds activiste vendeur à découvert Hindenburg Research :

Tecnoglass: Cocaine Cartel Connections, Undisclosed Family Deals, And Accounting Irregularities All In One Nasdaq SPAC – Hindenburg Research

Tecnoglass Inc. (TGLS) Stock Price, News, Quote & History - Yahoo Finance

C’est du lourd : à en croire Hindenburg, les frères Daes qui dirigent la boîte ont partie liée avec le narcotrafic, s’engraissent eux et leur famille sur le dos de l’entreprise qui rachète à bon prix les canards boiteux vendus par les cousins ou les neveux et, cerise sur le gâteau, maquillent leurs comptes avec du chiffre d’affaires "bidon".

Tecnoglass a répondu en publiant des prévisions encore meilleures que celles des analystes pour l’exercice en cours, en annonçant un dividende trimestriel majoré de 136% et en démentissant sans beaucoup de conviction les allégations d’Hindenburg :

https://investors.tecnoglass.com/node/10376/pdf

Que faire et qui croire ?

On se doute bien que les frangins Daes ne sont pas de petits saints, qualité essentielle dans les cieux, mais pas pour faire fortune en Colombie. Pour autant, la société dispose d’un superbe outil industriel à Baranquilla, idéalement situé pour adresser le marché de la Floride ; quand bien même les Daes partent en taule, la boîte ne risque pas de faire faillite….

Pour l’instant je conserve ma ligne, l’une des plus importantes de mon  portefeuille. A suivre.

Hindenburg avait réussi à faire chuter Tecnoglass de 30% en quelques jours. Depuis lors la valeur a su se reprendre et caracole sur ses plus hauts historiques.

C’est peut-être bien vu de moyenner à la baisse sur Icahn.