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#76 24/05/2023 15h45

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Oui c’est systématique il faut suivre ça soi-même et re-remplir chaque année.


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#77 24/05/2023 16h16

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Et ces mêmes moins-values antérieures n’apparaissent pas non plus dans les cases 2AA à 2AR ?


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#78 24/05/2023 16h20

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Bonjour

En ce qui me concerne, je dois tout reprendre chaque année.
Les moins value des années antérieures ne sont jamais reprises ce qui est un pénible.

Je termine l’année "n" avec un petit stock de moins-value, l’année n+1 ledit stock de moins value n’apparait pas, je dois le réécrire.

Le calcul reste simple, j’ai un fichier word que je complète chaque année pour expliquer ce que je fais et un IFU qui permettrait de me justifier.

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#79 24/05/2023 16h28

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Oui ça a toujours été comme ça pour les moins values antérieures. À ressaisir à la main.

Bizarrement les éléments venant en déduction ont toujours plus du mal à avoir un remplissage / report automatique que ceux qui créent de l’impôt.

Pensez par exemple aux cases 2CA ou 4BL , elles non plus jamais remplies ou reportées automatiquement…

Sans parler que les seuls bugs constatés qui ne sont pas corrigés d’une année sur l’autre concernent aussi en général des charges déductibles  (ex : case déduction Cosse 70% qui se décoche toute seule si on repasse sur la 2044 pour la modifier).

Ps : J’ai peut-être un biais de confirmation en étant + attentif dans ce sens là.

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#80 24/05/2023 16h42

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Je viens de m’apercevoir de la subtilité ci-dessous, quelqu’un peut confirmer ou infirmer qu’on parle bien de moins-values mobilières ?

C’est à dire que je choisis le PFU, mes moins-values sont reportables pendant 10 ans ( et déductibles uniquement de mes plus-values ) alors que si j’opte pour le barème, je peux imputer mes moins-values des 6 dernières années directement sur les dividendes de cette année ?

https://www.impots.gouv.fr/sites/defaul … 2_3930.pdf

frais et charges (case 2ca) et déficits
(cases 2aa à 2ar)
Les frais et charges et les déficits des années antérieures imputables sur les RCM pendant six ans ne sont déductibles de vos revenus qu’en cas d’option pour l’imposition au barème progressif. Si l’imposition forfaitaire de 12,8 % est appliquée, les frais ne sont pas déductibles et les déficits antérieurs ne sont pas imputables mais reportables


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#81 24/05/2023 17h03

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julien a écrit :

Oui ça a toujours été comme ça pour les moins values antérieures. À ressaisir à la main.

Je confirme. Et donc j’ai mon propre fichier excel qui me permet de suivre le résidu de moins values restantes année par année et quelles parties de ces MV sont utilisées sur quelle année.


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1    #82 24/05/2023 17h22

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Oblible a écrit :

Je viens de m’apercevoir de la subtilité ci-dessous, quelqu’un peut confirmer ou infirmer qu’on parle bien de moins-values mobilières ?

C’est à dire que je choisis le PFU, mes moins-values sont reportables pendant 10 ans ( et déductibles uniquement de mes plus-values ) alors que si j’opte pour le barème, je peux imputer mes moins-values des 6 dernières années directement sur les dividendes de cette année ?

Il s’agit de déficit, pas de moins-values.
Probablement de déficit de sociétés à l’IR, mais il y a peut-être d’autres cas.
Vous pouvez-donc en cas de PFU, reporter les déficits afin de les déduire de futurs revenus.

Edit suite au message de thesee. Mauvaise supposition sur le déficit barrée. La brochure en lien explique correctement.

Dernière modification par fred42 (24/05/2023 18h10)

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1    #83 24/05/2023 17h26

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Oblible a écrit :

Je viens de m’apercevoir de la subtilité ci-dessous, quelqu’un peut confirmer ou infirmer qu’on parle bien de moins-values mobilières ?

De ce que j’en comprend, non il n’est pas question de moins-values mobilières mais par contre d’éventuels déficits de revenus de capitaux mobiliers (RCM) :
brochure RCM

Indiquez lignes 2AA à 2AR de la 2042 C le montant des déficits
RCM provenant des années […]
Les déficits RCM s’imputent sur les revenus de même nature des
6 années suivantes uniquement en cas d’option globale pour l’imposition des revenus et gains mobiliers au barème progressif.

NB : pour d’éventuels lecteurs débutants, voici la différence entre revenus mobiliers et plus-values :

site des impôts a écrit :

Vos revenus mobiliers proviennent des valeurs mobilières que vous possédez (actions, parts de SARL, obligations, bons de capitalisation, contrats d’assurance-vie, etc.). Ils ne doivent pas être confondus avec les plus-values mobilières que vous encaissez lors de la cession de ces mêmes valeurs (pour les plus-values, consultez la documentation « Les cessions mobilières »).

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#84 06/05/2024 23h26

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Comme beaucoup dans cette discussion mes MV n’ont pas été reprises automatiquement.

Dans ma déclaration 2022, il s’agit bien de cette ligne ?

J’ai peu de doute mais avec les impôts je préfère être certain

(PS : Merci à ceux qui ont contribué ici, c’était très utile pour remplir la dite déclaration).

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#85 07/05/2024 10h02

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Vous avez rempli la 2074-CMV l’année dernière ?


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#86 07/05/2024 10h13

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Oui, j’avais été surpris de ne pas retrouver automatiquement le montant mais à la lecture de ce poste cela m’avait semblé normal vu que tout le monde a eu ce soucis.

Dans mon avis je retrouve cette ligne pour 2022, ce qui me surprenait car j’avais un autre chiffre dans mes dossiers de l’an passé, je voulais être sur de ne pas m’être emmêlé les pinceaux à un moment.

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1    #87 07/05/2024 10h36

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Je viens de vérifier ma déclaration et effectivement le fisc ne reprend pas les données de la 2074-CMV de l’année dernière sad


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#88 07/05/2024 10h56

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Mais du coup, ce montant de 251€ ne correspond pas à ce que je peux reprendre cette année comme moins-value ?

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#89 07/05/2024 11h47

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Il faut remplir à nouveau la 2064-CMV et mettre les bonnes valeurs.


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#90 01/06/2024 14h20

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Le pire, c’est que j’ai pris un expert comptable de mon épouse profession libérale, et j’ai l’impression qu’elle a commis de grosse erreur, ayant quitter mon CGP. Puis-je avoir avoir votre aide svp.

J’ai un gros doute sur comment le faire et il me reste plus que quelques jours pour la convaincre de reprendre sa copie.

Dans ma déclaration 2074 d’IRPP 2023 sur 2022: (Section 5 à la fin)
2020: -13K€
2021:  -4K€
2022: -12K€

3VH: 8728€ (MOINS-VALUES DE L’ANNÉE NON IMPUTÉES (LIGNE 24 – LIGNE 5 COL. B)

Donc pour moi, j’ai un stock de MV très importants, celles de 2020,2021,2022 (-12K€ ou -8K€?)

Sur mon avis d’imposition 2023, j’ai la ligne suivante:

Pertes de l’année 2022 résultant de la cession de valeurs
mobilières reportables sur les 10 années suivantes:   8728€

Reports sur les années suivantes
Déficits de capitaux mobiliers non imputés à reporter
sur la déclaration de vos revenus perçus en 2023 à souscrire en 2024
déficits provenant de l’année 2021……………………      1402€

Je ne comprends si d’après l’avis d’imposition 2023, j’ai seulement 8728€ en cumulé de déficit de MV à reporter pour les dix dernières années ou si c’est juste ce qu’il reste de MV en 2023 et donc ça donnerait:
2020: -13K€
2021: - 4K€
2022: -8728€

et à calculer pour 2024 sur 2023.

Sachant que j’ai acté en sus des MV importantes en 2023, je me retrouve pourtant avec une MV reportable ridicule de 100€.

Je suis perdu, vous allez me dire à juste titre de changer d’expert comptable, mais c’est trop tard, j’ai tout de même besoin de votre aide.

En somme, je ne comprends comment suivre les déficits des années précédentes dans les MV et je me demande si mon comptable les reprends, vu qu’elle est nouvelle.

A signaler quand ma déclaration en ligne pré-remplie de la 2074, toutes ces cases sont vides.

Merci de votre aide

Dernière modification par Bobinv (01/06/2024 14h36)

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#91 01/06/2024 16h30

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Les moins-values de 2023 sont imputées en priorité sur les plus-values de 2023.
Ensuite s’il reste encore une plus-value, on va en déduire en priorité le stock le plus ancien de MV.

Le résultat final sera stocké dans la 2074-CMV.


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#92 02/06/2024 08h44

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Mais normalement le stock total de MV devrait-il être visible sur l’avis d’imposition de l’année précédente ? Car en effet, il a disparu dans le déclaratif de l’année prochaine, et je m’étonne que l’administration fiscale ne "certifie" pas ce qu’elle retient comme total officielle de MV à date, avant la nouvelle déclaration.

Je vais relancer mon comptable ce Lundi.

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#93 02/06/2024 09h11

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Non, pas visible. Chaque année je garde une copie de la 2074 cmv pour savoir ou j’en suis.

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Favoris 1    1    #94 02/06/2024 09h51

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Ce n’est pas visible ni sauvegardé, par contre vous avez toujours le PDF de la 2074-CMV disponible sur votre espace personnel des impôts.


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#95 02/06/2024 21h51

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Je relance le comptable, mais je suis désolé, je ne suis pas clair sur un point si je devais le faire seul.
Merci beaucoup pour votre aide.

Sur ma déclaration 2022, dans la CMV 2074 (archivé), j’ai les montants suivants:

Dans ma déclaration 2074 d’IRPP 2023 sur 2022: (Section 5 à la fin):
Suivi de vos moins-values antérieures reportables sur 10 ans : situation au 31/12/2022
2020: -13K€
2021:  -4K€
2022: -12K€

Hors toujours dans déclaration 2022 (2074 CMV):
MOINS-VALUES DE L’ANNÉE NON IMPUTÉES (LIGNE 24 – LIGNE 5 COL. B)
REPORT 2042 C : LIGNE 3VH: 8728€

De même l’avis d’imposition émis pour l’année 2022 (en août 2023)
Pertes de l’année 2022 résultant de la cession de valeurs
mobilières reportables sur les 10 années suivantes:   8728€

Pourquoi dans la section 5 qui liste les MV reportables sur 10, le montant indiqué est de 12K€, alors que 8728€ semble être le montant retenu ?

En effet, ce montant de 8728€ correspond à la différence aux MV disponibles en 2022 (écart entre mes MV > PV pour 2022). Je comprends donc ce montant de 8728€ pour 2022.

--> Je ne comprends pas en revanche le 12K€ dans la section 5 et pourquoi il diffère pour 2022.
Je ne sais même pas d’où vient le 12K€ dans la section en bas (rempli par mon CGP que j’ai quitté).

J’ai aussi dû mal à comprendre pourquoi l’administration ne mets pas officiellement par écrit le stock de MV cumulés sur 10 qu’elle a retenu pour éviter tout litige par la suite. Il me semblait que c’était là avant.

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#96 02/06/2024 22h16

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Vous devriez avoir le même montant en 3VH 2022 (2042c) et en moins value antérieure reportable de 2022 sur la 2074CMV.

L’administration n’a à retenir aucune moins value reportable, c’est déclaratif et en plus dans votre cas ,c’est erroné.

En cas de contrôle, votre 2074CMV n’a pas de valeur aux yeux de l’administration. Seuls les documents justifiant vos moins values reportables des 10 dernières années sont utiles.

La 2074CMV a une utilité uniquement  pour le suivi des moins-values pour le contribuable.


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#97 02/06/2024 22h25

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OMG. Je comprends chaque jour pourquoi j’ai quitté ce CGP…

Je vais essayer de corriger le tir avec le nouveau comptable.

1. Me conseiller vous tout simplement de corriger dans la déclaration 2023, la somme de MV reportable avec le bon montant pour 2022? D’une certaine manière, c’est déjà juste dans l’avis.

Question complémentaire si vous me permettez:

S’il n’y a aucun montant de MV antérieure signalés pour les années 2020, 2021, etc… dans mon avis d’imposition, cela signifie-t-il qu’elles n’existenr pas pour l’administration ? ou comme vous le dites, c’est du déclaratif, et elle ne liste pas, ce qui me parait &trange puisque l’avis d’imposition cite bien la MV reportable de l’année 2022.

Merci,

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#98 02/06/2024 22h27

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Impossible de répondre à la place votre ex-CGP mais normalement pour 2022, vous devriez avoir le même chiffre dans la case 3VH et dans la case 2022 à la fin de la 2074-CMV.


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#99 02/06/2024 22h30

Membre (2018)
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Je ne sais pas ce que doit faire figurer l’avis.
Mais oui vous pouvez corriger votre déclaration.

Vous reprenez la 2074CMV en vous assurant que les MV au 31/12/2020, 21 et 22 sont correctes, ainsi que le montant en ligne 3VH.

En cas de contrôle, il vous faudra de toute façon, justifier les montants déclarés.


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#100 02/06/2024 22h39

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En effet, pour 2022, je pense que cela sera facilement corrigeable, sachant que dans tous les cas, c’est ce montant de 8K€ (donc en ma défaveur qui a été retenu).

Simplement, comme j’ai pris un nouvel intermédiaire (comptable, et non CGP), je ne sais pas qu’elle sera sa position, non pas sur la correction de 2022, mais plus sur la reprise des précédents éléments (2020, 2021).

A ma grande surprise, dans son brouillon, elle ne m’a pas transmis la 2074, que je souhaitais voir (avant de prendre conscience de l’erreur dans la dernière section de l’année dernière), juste pour vérifier qu’elle a bien repris les MV des années précédentes, car elle semblait supposer que c’était une erreur informatique qui avait initialement effacé mes MV des années précédentes, ce qui m’a pour le moins surpris ?!

En effet, il faudrait que j’étudie l’ensemble de mes IFUs pour vérifier la correspondance, mais compte-tenu de mon timing et de la présence d’un intermédiaire, cela s’annonce compliqué.

Dans tous les cas, j’ai fait bêtement confiance les années précédentes, et n’est jamais vérifié le cumul des IFUs les années précédentes jusqu’à présent.

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